Kutsuva ja etsivä rakkaus > veljellinen rakkaus

Yleistä vanhoillislestadiolaisuuteen liittyvää keskustelua.

Kutsuva ja etsivä rakkaus > veljellinen rakkaus

ViestiKirjoittaja weha » 06 Joulu 2006, 12:46

Ajattelin tästä laittaa julkisesti pienen asiallisen keskustelun, uskovaisten ajattelua ja paheksuntaakin eri palsoista netissä. Tämä palsta on hyvä ja turvallinen palsta ja tiedän, että moni sisko ja veli antaa tähän aamenen. Tällainen pitää mielestäni palstan ollakkin, että se toimii. Olemme kuitenkin vikoja ja virheitäkin täynnä, joten meillä on varaa aina vain parantaa ja luoda turvallisuutta palstan ilmapiiriin. On kuitenkin muistettava sekin, että etsiviä ihmisiä ja muitakin, on johdatettava uskovaisten seuroihin ja uskovaisten yhteyteen "livenä". Palsta ei korvaa elävää yhteyttä seurakuntaan ja muihin Jumalan lapsiin.

Täällä on kuitenkin mukava tavata ja keskustella uskovaisten ja asiallisten ihmisten kanssa.

On sitten vaarallisia palstoja, joissa halutaan keskustella vioista ja virheistä ja luoda eriseuraa. Tällasia palstoja uskovaisten olisi oikein ja hyvä kartaa, mutta aina ei siihen ole voimia...mielestäni vaikka uskovainen olisi kuinka maltillinen ja taitava keskustelija tahansa, se on "lässytystä", tuollaisten nimi-Vl eriseurojen kanssa, jotka eivät halua kuin luoda eripuraa ja tuskin korjata mitään. Tämähän on niin monasti nähty, että emmekö koskaan opi? "Onhan heitä jo varoitettu, monasti enemmän kuin kerran tai kahdesti, niinkuin Raamattu kehoittaakin.

Tässä joitakin näkemyksiäni asiaan, joista on toki keskusteltu ihan palstan ulkopuolellakin.
weha
Aurinkotuuli
 
Viestit: 1135
Liittynyt: 18 Kesä 2007, 13:40

ViestiKirjoittaja Saral » 17 Joulu 2006, 16:29

Muistelen Wehan aikoinaan kertoneen, että olisi saanut tukea joltakin uskovaiselta saarnamieheltä tälle palstalle. Muistanko oikein? Ja että Weha olisit näyttäny tätä palstaa hänelle?

Kyllä Paavalikin oli kirjeenvaihdossa eri paikoissa asuvien kanssa. Ei siis ole kirjoittelu kiellettyä ollut. Tää on tosin erilaista, useammat ihmiset näkee nämä. Erisuskoisetkin ja epäuskoisetkin, jos niitä kiinnostaa vaan kurkata tänne.
Avatar
Saral
vakiintunut
 
Viestit: 118
Liittynyt: 11 Helmi 2005, 10:43

ViestiKirjoittaja Weha » 17 Joulu 2006, 17:52

Voi, tätä on lukenut kotonani parikin puhujaveljeä ja on toki lukenut muuallakin. Tämä palsta vain paranee, ainakin sellainen toive on....

Senjälkeen tänne on kirjautunut monia vakaita, päteviä opin tuntevia siskoja ja veljiä. Näkeehän sen nyt vähemmälläkin silmäyksellä...
Weha
 

ViestiKirjoittaja Sinisielu » 17 Joulu 2006, 20:07

En minä ainakaan ole täällä huomannut yleensä mitään huolestuttavaa ja sellaista joka sotisi sitä opetusta vastaan jota olen saanut lapsesta asti.
Avatar
Sinisielu
puurtaja
 
Viestit: 657
Liittynyt: 19 Loka 2004, 08:24

ViestiKirjoittaja Taavetti » 17 Joulu 2006, 20:23

On toki mahdollista, että palstan pito onnistuu niin huonosti. Voin kuitenkin omalta osaltani vakuuttaa, että parastamme olemme yrittäneet. Siitä huolimatta, jos ei ole Jumalan johdatus ja armo myötä, kaikki omat yrityksemme ovat turhia. Olen kuitenkin vakuuttunut, jos uskoamme ja toimiamme saa johtaa Taivaan Jumala Pyhän Henkensä kautta, heikkoudessa tehty harrastuksen omainen työ voi antaa ainakin jonkinlaisen sadon. Jos yksikin sielu tämän palstan kautta tulee johdatetuksi taivaan tielle, palstan aika ja toiminta täällä ei ole mennyt hukkaan.
Viimeksi muokannut Taavetti päivämäärä 30 Huhti 2009, 20:10, muokattu yhteensä 1 kerran
Niin kuin Paimen laumassaan/ Jeesus kulkee omissaan.
Sanallaan hän opettaa/ kunnes aukee taivaan maa
SL 300: 4
Avatar
Taavetti
Aurinkotuuli
 
Viestit: 6969
Liittynyt: 09 Huhti 2005, 18:49
Paikkakunta: Suomenselkä

ViestiKirjoittaja Sinisielu » 17 Joulu 2006, 21:13

"Jumalan armo on näet ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille, ja se kasvattaa meitä hylkäämään jumalattomuuden ja maailmalliset himot ja elämään hillitysti, oikeamielisesti ja Jumalaa kunnioittaen tässä maailmassa, kun odotamme autuaan toivomme toteutumista, suuren Jumalan ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kirkkauden ilmestymistä. Hän antoi itsensä alttiiksi meidän puolestamme lunastaakseen meidät vapaiksi kaikesta vääryydestä ja puhdistaakseen meidät omaksi kansakseen, joka kaikin voimin tekee hyvää. Näin sinun tulee puhua, kehottaa ja nuhdella kaikella arvovallalla, eikä kenenkään pidä väheksyä sinua."
Avatar
Sinisielu
puurtaja
 
Viestit: 657
Liittynyt: 19 Loka 2004, 08:24

ViestiKirjoittaja Weha » 18 Joulu 2006, 00:42

bbrecht, puhui omavanhurskaudesta. Ainakin tällä palstalla kaikki ansio, uskon ja opetuksen mukaan annetaan Jeesukselle. Näin siis uskoontulemisessa ja myös pyhityselämässä.

Tästähän voisi muutaman kohdan oikeasta vanhurskauttamisopista Raamatustakin jakaa luettavaksi.

Pelastus on siis yksin armosta, yksin uskosta, yksin Kristuksen työn tähden, ilman lain tekoja.

Room.3:28. "Niin me siis sen siksi pidämme, että ihminen tulee vanhurskaaksi uskon kautta, ilman lain töitä".

Room.3: 10. Niinkuin kirjoitettu on: ei ole kenkään vanhurskas, ei yksikään;
11. Ei ole yhtäkään ymmärtäväistä, ei ole ketään, joka etsii Jumalaa.
12. Kaikki ovat poikenneet pois ja ynnä kelvottomaksi tulleet: ei ole yhtään, joka hyvää tekee, ei yhtäkään.

2.kor.3:5. "Ei niin, että me olemme itse meistämme soveliaat jotakin ajattelemaan, niinkuin itse meistämme, vaan jos me olemme johonkuhun soveliaat, niin on se Jumalalta,
6. Joka meitä soveliaiksi tehnyt on Uuden Testamentin virkaa pitämään, ei puustavin, vaan Hengen; sillä puustavi kuolettaa, vaan Henki tekee eläväksi".

Myös pyhityksestä sanotaan: 1.Piet.1:5. "Jotka Jumalan väellä uskon kautta autuuteen kätketään, joka sitä varten valmistettu on, että se viimeisellä ajalla ilmi tulis".

1.kor.1:20. Kussas on viisas? kussas on kirjanoppinut? kussas tämän maailman tutkia on? Eikö Jumala ole tämän maailman viisautta hulluudeksi tehnyt?
21. Sillä että Jumalan viisaudessa ei maailma tuntenut Jumalaa viisauden kautta, niin kelpasi Jumalalle tyhmän saarnan kautta niitä vapahtaa, jotka sen uskovat,
22. Sentähden että Juudalaiset merkkiä anovat ja Grekiläiset viisautta etsivät;
23. Mutta me saarnaamme ristiinnaulitun Kristuksen Juudalaisille pahennukseksi ja Grekiläisille hulluudeksi.
Weha
 

ViestiKirjoittaja Weha » 18 Joulu 2006, 23:33

Järki uskon käyttöön:

5. Ja me maahan lyömme aivoitukset ja kaiken korkeuden, joka hänensä korottaa Jumalan tuntemista vastaan, ja vangiksi otamme kaiken ajatuksen Kristuksen kuuliaisuuden alle,(2. Kor. 10)
Weha
 

ViestiKirjoittaja Hynde » 19 Joulu 2006, 15:38

Seuraatko huuhaa huolestuneen mielin seurakuntailtojen keskusteluja vai jätätkö jopa niillä käymättä?

Oletko niitä?
Avatar
Hynde
Ylläpitäjä
 
Viestit: 283
Liittynyt: 23 Helmi 2005, 16:20
Paikkakunta: Helsinki-Vantaa ja Espoo

ViestiKirjoittaja Weha » 19 Joulu 2006, 17:54

bbrecht, kuinka ihmeessä voi muuta tehdä kuin ottaa kohtia Raamatusta. Eihän voi koko Raamattua ottaa kerralla, vaan on otettava kohtia mistä puhutaan. Olisin kiinnostunut yhä, missä täällä on väärää puhetta. siis ihan kongreettinen kohta? Nimittäin on helppo syyttää, mutta syytös tulisi osoittaa todeksi. Ei hyvä.
Weha
 

ViestiKirjoittaja Hynde » 19 Joulu 2006, 18:04

Välillä palstan kirjoitukset ovat kaukana vl-opista, jopa kaukana kristinuskosta.


Esimerkkiä kiitos! Epäilys: Ettei vaan nyt olisi oma lehmä ojassa tulla tänne ylhäältä päin parjaamaan. Tuollainen perusteeton syyttelevä käytäntö ei tule uskon hedelmää, enkä ole nähny koskaan riitojen sovittelussa.
Avatar
Hynde
Ylläpitäjä
 
Viestit: 283
Liittynyt: 23 Helmi 2005, 16:20
Paikkakunta: Helsinki-Vantaa ja Espoo

ViestiKirjoittaja Hynde » 19 Joulu 2006, 18:30

Tilanne on seuraava:
Oikeana uskovaisena esiintyvä esittää vakavan syytteen.
"Välillä palstan kirjoitukset ovat kaukana vl-opista, jopa kaukana kristinuskosta."

Jostain syystä hänen ensimmäinen viestinsä on parjaava ja hänen valitemansa nimimerkki on
teatterimaailman merkkihenkilön lyhenne. 'Kriittisyyden kulttihenkilö' - kuvaus ei osune kauaksi. Viestin nuhtelu on 'uskovaisittain' poikkeavan kireä.

Palstan arvostelua lainataan "MSN keskustelua vanhoillislestadiolaisuudesta" ja "suomi24" foorumilla.


Mitäs tuumaatte?


Vahvat epäilykset parjaustarkoituksesta lisääntyvät. Selittelyjä ja perusteluja jyrkälle väitteelle kaivataan. :!: :!: :!: :!:





"Vain väkivalta auttaa siellä, missä väkivalta hallitsee"
Bertolt Brecht
Avatar
Hynde
Ylläpitäjä
 
Viestit: 283
Liittynyt: 23 Helmi 2005, 16:20
Paikkakunta: Helsinki-Vantaa ja Espoo

ViestiKirjoittaja huuhaa » 19 Joulu 2006, 19:20

Hyndelle tiedoksi, että olen sen verran vanha mies, että varmaan ensimmäiset srk-päivät istuin penkissä ennen kuin sinä olit edes syntynytkään. Ja tapanani on istua edelleen, jos näitä on tarjolla.

Jos niillä seurakuntapäivillä olisi aina jaettu sellaista evankeliumia, jota muutamat tällä palstalla viljelevät, niin en usko, että olisin tänä päivänä uskomassa.

Vastausta kysymykseeni en ole saanut, joten vastaaan itse. Se on Rakkaus. Kun te veljet ja sisaret jaksaisitte muistaa sen, niin monelta konfliktilta vältyttäisiin. Jos taas rakkauden sanoman korostaminen tulkitaan parjaamiseksi, niin olen pahoillani puolestanne.
huuhaa
 

ViestiKirjoittaja Weha » 19 Joulu 2006, 19:24

...että varmaan ensimmäiset srk-päivät istuin penkissä ennen kuin sinä olit edes syntynytkään.

Tulee mieleen eräs kertomus Raamatusta...On selvää, että Ilman mitään esitettävää näyttöä tullaan palstalle haukkumaan. Ne mitä on esitetty kritiikkinä, mm. Raamatun lainaamisesta, kaatuvat mielestäni omaan mahdottomuuteensa.
Weha
 

ViestiKirjoittaja Hynde » 19 Joulu 2006, 19:29

Kun korostat rakkautta niin hoidetaan nämä kalinat ja riidat rakkaudella.
Rakkautta käytetään niin usein tekosyynä huoruutta puolustamaan, niin koska syytellään rakkaudettomuudesta niin todista rakkautesi.

Yhdytkö bbrechtin väitteisiin?

Ketä ne muutamat ovat?


Halutko riidellä syyttelemällä vai vastata rehellisesti?

Minusta ei ole oikein tulla tänne palstalle syyttäen samoin kuin maailma syyttää, varsinkan jos ei halua sopia asioita mitä riidan aihetta on.
Avatar
Hynde
Ylläpitäjä
 
Viestit: 283
Liittynyt: 23 Helmi 2005, 16:20
Paikkakunta: Helsinki-Vantaa ja Espoo

ViestiKirjoittaja Hynde » 19 Joulu 2006, 19:32

huuhaa sinähän kysyit itseltäsi kun heitit retorisen mitäse mahtaa olla "muodollisesti". Muotojumaluuttako haet, mitä ajattelet.

Meillä on erittäin suuret syyt epäillä parjauskamppanjaa, joten ethän pahastu jos koetamme.

Kysyn vielä yhdytkö kristillisyytemme käsitykseen siitä, että raamattu ei salli ehkäistä?
Avatar
Hynde
Ylläpitäjä
 
Viestit: 283
Liittynyt: 23 Helmi 2005, 16:20
Paikkakunta: Helsinki-Vantaa ja Espoo

ViestiKirjoittaja Weha » 19 Joulu 2006, 19:42

Tällaista haukkumista ja juttua on turha jatkaa, ellei osoiteta paikkaa tällä ky. foorumilla lakihenkisyydestä...on vain sanottu, vierailioiden taholta, että luin palstaa, tms.

Hyvin pian kuuluu jo sanoa täältä: "Aiheetta enempään sananvaihtoon". Eihän tuollaista tarvitse kuunnella, mitä esitätte, ilman opillista näyttöä.
Weha
 

ViestiKirjoittaja Taavetti » 19 Joulu 2006, 22:09

huuhaa kirjoitti:Ottamatta mitään kantaa muihin palstoihin, niin kieltämättä murheellisena seuraan palstallanne käytävää keskustelua.

En kielläkään, etteikö keskusteluissanne viljellä runsaasti viittauksia Raamattuun ja oppi ole "muodollisesti" oikea. Jotain puuttuu ja sen myötä kaikki. Mikähän se mahtaa olla?

Jotenkin korostan muutamien täällä olevien vastuuta. Taavetti ja O.M! Ryhdistäytykää!!


Tällainen kehotus ihmetyttää. Parantamisen varaa on aina, kun on sentään ihmiset toimimassa, mutta tarkempaa perustelua heitto edellyttäisi, että sen voi ottaa vakavasti. Täällä on yhteisin voimin ja Jumalalta ymmärrystä pyytäen haluttu toimia. Neuvot ja nuhteet otamme vastaan ja on halu ojentautua oikeiden neuvojen mukaan. Yksilöimättömät heitot jättävät vain toivottoman kysymyksen ilmaan, mitään toiminnan suuntaa ne eivät anna.

Tällä palstalla kirjoittaa ja keskustelee uskovaisia eri puolilta Suomen maata, joitakin jopa Ruotsistakin. Minkään yksittäisen paikkakunnan kristillisyyttä emme täällä edusta, vaan on vakaa halu ojentautua yhteisen seurakunnan opetuksen ja neuvojen mukaan.
Niin kuin Paimen laumassaan/ Jeesus kulkee omissaan.
Sanallaan hän opettaa/ kunnes aukee taivaan maa
SL 300: 4
Avatar
Taavetti
Aurinkotuuli
 
Viestit: 6969
Liittynyt: 09 Huhti 2005, 18:49
Paikkakunta: Suomenselkä

rakkaudesta

ViestiKirjoittaja lukkari » 19 Joulu 2006, 23:11

Kysyn vain millaista rakkautta ovat SRK:ta ja sen toimintaa kritisoivat tahot osoittaneet, sekä S24 palstalla että mopin palstalla. Esim. TM:ää ja AH:ä on kivitetty pitkin syksyä rankasti. Siitä toiminnasta on ollut rakkaus kaukana.

Jos joku sisar tai veli on vikaan joutunutkin, niin sielunvihollisen toimintaa se on, jos sitä eri foorumeille kaiken kansan riepoteltavaksi tuodaan. Minulla ainakin herää epäilys ja huoli näiden henkilöiden sieluntilan puolesta. (siis niiden jotka niitä asioita foorumeille tuovat)

Ettei olisi huuhaa mennyt sinulla vellit ja puurot sekaisin. Ettet vain ymmärrä rakkautta hempeytenä. Sellaista ylievankeliseen julistukseen ts. hempeilyyn törmää tuon tuostakin eräiden nimimerkkien opetuksessa.

Korinttolaiskirjeen suosituimmassa luvussa on eräs jae, koskien rakkautta, jota sieltä harvemmin otetaan esille.

6 Ei hän vääryydestä iloitse, mutta hän iloitsee totuudesta

Rakkaus peittää kaiken, mutta kuinka se voisi mitään peittää, jos ihminen ei tunne tehneensä syntiä. Erästä selkeätä syntiä on kokoajan yritetty tehdä luvalliseksi. Siihen liittyi mm. Hynden kysymys sinulle.
lukkari
Valvoja
 
Viestit: 553
Liittynyt: 14 Loka 2006, 12:52

ViestiKirjoittaja Hynde » 20 Joulu 2006, 14:27

Vastaajille tiedoksi:

Joudutte kärsimään s24 sekaannuksesta


Tuonlainen uhittelu on täysin sopimatonta. :cry:
Liekö olet yhtynyt yhdessä uskottomien kanssa s24lla parjaamaan tätä palstaa. Sitten tullaan ja tänne ja haukutaan tätä eikä edes sanota mistä eikä haluta sopia asioita.

Toivottavasti tulet korjaamaan asioita ens kerralla :!:
Avatar
Hynde
Ylläpitäjä
 
Viestit: 283
Liittynyt: 23 Helmi 2005, 16:20
Paikkakunta: Helsinki-Vantaa ja Espoo

Seuraava

Paluu Yleinen



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 vierailijaa

cron