Vl-palstojen olkinukkeja

Yleistä vanhoillislestadiolaisuuteen liittyvää keskustelua.

ViestiKirjoittaja timoteus » 08 Touko 2007, 21:46

Weha kirjoitti:Timoteus, kyllä Tex, on oikea lännen poliisi "ranger" ja välistä toimii sheriffinäkin...Minusta uusin numerokin oli tosi siisti ei kiroiltukkaan ja ihan OK!

Mutta tuskin sinulle mitään pystytään hevin perustelemaan timoteus, kun sinulla on omat käsityksesi ja kantasi entuudestaan...


Minua vain häiritsee miksi tex willerin lukeminen on ok mutta lännen sarjan katsominen televisiosta on väärin.
timoteus
vakiintunut
 
Viestit: 146
Liittynyt: 01 Kesä 2006, 10:07

ViestiKirjoittaja Emka » 08 Touko 2007, 21:52

Ite olen monien sarjakuvakirjojen ystävä,mutta tuo mainitsemanne Tex Willer ei ole koskaan kuulunut suosikkeihini, en muista olenko koskaan lukenut,selannut olen jonkun kerran,mutta ei ole kiinnostanut.

Tenavat on suosikkini ja nykyisin B.Virtanen Baby Blues näistä uusimmista.
Yhteen aikaan luin Marsupilameita. Pst. Aku Ankka on tullut vuoden ajan :wink: :wink:
Joskus on ihan mukava lukea sarjakuva kirjoja, kun aivot ovat väsyneet,eikä jaksa paneutua kirjoihin.

Nyt olen lukenut paljon,kun olen tuon polveni kanssa joutunut olemaan jo kaksi kuukautta aloillani. Ei jaksa aina kutoakaan ja istuminen on ollut työlästä muutenkin.
Siksi en ole paljoa jaksanut olla netissäkään. Kutoessa olen kuunnellut vanhoja Suviseura saarnoja.

Tulisi vaan jo lämpimämpää,kun tympäisee tämä sisällä olo.
Avatar
Emka
Aurinkotuuli
 
Viestit: 1464
Liittynyt: 25 Tammi 2005, 22:05
Paikkakunta: Pirkanmaalla pieni pitäjä

ViestiKirjoittaja Taavetti » 08 Touko 2007, 21:58

En yritäkään perustella, mutta kirjoitan vielä seikan, joka on ollut mielessäni. Miksikäään sielun ravinnoksi en lue Willereitä silloin harvoin kun luen niitä. Sen kaltaiset kevyet lukemistot ovat kuitenkin hyvä rentoutumiskeino varsinkin, jos on jostakin syystä väsynyt. Kuten edellä olen maininnut, en ole ensimmäistäkään Villeriä ostanut. Jos pääsen toisten varastolle, luen jonkin verran. Luin niitä naapurista laineten jo 1950 -luvulla. Silloin ne olivat eri tavalla taitettuja, kuin nykyisin. Olivat sellaisia yhden ruudun korkuisia vihkosia.

Tietenkään Willer ei ole oikea poliisi, eihän ole oikea ihminenkään. On samaan tapaan satuolento tai mielikuvituksen tuotetta, kuin useimmat kirjojen sankarit. Ymmärrän kyllä timoteuksen yskän, kun kysyi tällaista asiaa, vieläpä hiukan provosoiden, ikäänkuin joku villeri olisi meille elämän tärkeimpiä asioita. Kun kysymys kuului, että mitä hyvää Willerissä on, niin on tässä niitä hyviä puolia kosolti kerrottu. Samankaltaisia kysymyksiä voisi esittää vaikka Robin Hoodista, Mikki Hiirestä, Aku Ankasta, Nakke Nakuttajasta tai vaikkapa Pecos Billistä tai ratsupoliisi Kingistä, joka muistaakseni seikkailee Kanadan puolella. Samoin lukuisista muista satuolenoista, jotka ovat uskomme kannalta yhden tekeviä. Ei niitä pohjattomasti tarvitse pelätä, mutta ei ole tarpeen kovin kiintyäkään.
Niin kuin Paimen laumassaan/ Jeesus kulkee omissaan.
Sanallaan hän opettaa/ kunnes aukee taivaan maa
SL 300: 4
Avatar
Taavetti
Aurinkotuuli
 
Viestit: 6969
Liittynyt: 09 Huhti 2005, 18:49
Paikkakunta: Suomenselkä

ViestiKirjoittaja Taavetti » 08 Touko 2007, 22:05

Minua vain häiritsee miksi tex willerin lukeminen on ok mutta lännen sarjan katsominen televisiosta on väärin.


Ahaa!! Ei timoteuksen meiltä tarvitse kysyä lupaa katsoakseen televisiosta lännen sarjoja tai muutakaan. Minä en katso yllensä mitään televisiosta, paitsi ehkä uutisia jos satun kylään niiden aikaan ja talon väkikin niitä katsoo. Koskaan en ole halunnut mennä tarkoituksella edes uutisia katsomaan. Miksi siis menisin katsomaan joitakin lännen sarjoja, kun en mene muutenkaan.
Niin kuin Paimen laumassaan/ Jeesus kulkee omissaan.
Sanallaan hän opettaa/ kunnes aukee taivaan maa
SL 300: 4
Avatar
Taavetti
Aurinkotuuli
 
Viestit: 6969
Liittynyt: 09 Huhti 2005, 18:49
Paikkakunta: Suomenselkä

ViestiKirjoittaja Nepheg » 08 Touko 2007, 23:21

Voi sanoa myös, miksi katsoa televisiota kun lehtiähän jo on.

Jos ostaa vaikkapa Aku Ankan kaupasta, niin tiedät suurin piirtein mitä ostit.
Television mukana lännensarjojen lisäksi kotiin tulee paljon sellaista joka ei ole uskolle/uskovalle hyväksi...
Avatar
Nepheg
Aurinkopilvi
 
Viestit: 999
Liittynyt: 29 Elo 2005, 19:02
Paikkakunta: Espoo

ViestiKirjoittaja Jaakko » 09 Touko 2007, 07:03

Keskustelu lukkoon. Eikö tässä ole jo tarpeeksi? :?


(Anteeksi suorasukaisuuteni, mutta ehdotan tätä ihan vakavasti harkittavaksi).
Jaakko
Valvoja
 
Viestit: 373
Liittynyt: 11 Huhti 2005, 08:37

ViestiKirjoittaja hannu » 09 Touko 2007, 07:49

Vaikka Jaakko ehdotti lukkoa, kommentoin vielä:

Laitapa pöydälle Tex Willeri ja televisio vierekkäin. Kumpi voisi tulla uskonelämälle helpommin haitaksi. Kyllähän se on niin että monikin asia, mitä teemme, voi tulla uskonelämälle haitaksi, mutta kovin helposti en usko että Willeri olisi meiltä viemässä pois uskoa. En ainakaan ole kuullut että kukaan olisi kieltänyt uskoaan, kun tuli Tex Willeri liian tärkeäksi. Ajattelen myös, että kys. sarjakuva on niin lapsellinen, ettei kukaan oikein viitsi lähteä samaistumaan sen henkilöihin ja heidän käytökseensä.

Nämä vain ovat joskus asioita joita ei kovin hyvin osata perustella.

1. Tess. 5:21

Koetelkaat kaikki, ja pitäkäät se mikä hyvä on.


Ehkä tässä ei Tex Willeriä tarkoiteta mutta kohta kertoo meille, että jotkin asiat vain eivät näy olevan pahoja.
hannu
vakiintunut
 
Viestit: 129
Liittynyt: 12 Heinä 2006, 09:53
Paikkakunta: Länsi-Suomi

ViestiKirjoittaja kesis » 09 Touko 2007, 08:20

jos tex willer jää ennen seuroihin menoa vaikka kesken sitä voi jatkaa seurojen jälkeen lukemista, mutta jos tv:stä tulee ohjelma joka jää kesken niin sitä ei niin helposti pysty jatkaa
Avatar
kesis
Valvoja
 
Viestit: 1071
Liittynyt: 28 Joulu 2005, 15:25
Paikkakunta: Vantaa

ViestiKirjoittaja Taavetti » 09 Touko 2007, 08:29

Miulle on tullut vaikutelma, että Willer ja meidän suhtautumisemme siihen häiritsee enemmän timoteusta, kuin meitä ketään. Sen osoittaa sekin, etteivät monipuoliset perustelut ole hänelle riittäneet, eivätkä häntä vakuuttaneet. Tärkeämpää kuin timoteuksen vakuuttuminen, on kuitenkin kanssamme saman uskon osallisuudessa kulkevien ymmärrys ja rakkaus.

Otsikossa timoteus kysyi, mitä hyvää on Tex Willerissä, kuitenkin hän on halunnut kuulla sen huonoja puolia ja meiltä perusteluja sille, miksi sitä ei pitäisi lukea. Vastauksemme on olut kuitenkin sen sisältöinen, että lukekoon joka haluaa, mutta jos ei halua lukea, voi vapaasti jättää lukematta. On monia asioita, joita voimme huoletta jättää niin sanotiksi ehdon vallan asioiksi. Tämä on yksi niistä.

Lopuksi tuon esille yhden tilanteen, jolloin Willerin kaltaiset julkaisut voivat muodostue uskon esteeksikin. Jos niistä tulee niin tärkeitä, että kaikki kanssakäyminen ja seuratkin jäävät toisarvoisiksi ja lopulta sivuun, silloin ollaan huonolla jäljellä minkä tahansa julkaisun vuoksi. Siitä jokaisen sopii rukoilla nöyryyttä ja lapsen mieltä itselleen ja jokaiselle, niin uskon ystäville kuin ulkopuolisillekin. Sitä nöyryyttä haluan rukoilla myös timoteukselle.

On ehdotettu keskustelu lukitsemista, katsotaan nyt tämä päivä vielä, annetaan halukkaille tilaisus esittää loppukommenttinsa.
Niin kuin Paimen laumassaan/ Jeesus kulkee omissaan.
Sanallaan hän opettaa/ kunnes aukee taivaan maa
SL 300: 4
Avatar
Taavetti
Aurinkotuuli
 
Viestit: 6969
Liittynyt: 09 Huhti 2005, 18:49
Paikkakunta: Suomenselkä

ViestiKirjoittaja JIA » 09 Touko 2007, 09:26

En ole Texvillereitä ikinä nähnytkään, mutta lukemista harrastan muuten ja tosi paljon luenkin. Varmasti texit kuuluu sellaiseen kevyen lukemisen sarjaan, jolla ei ole tarkoituksena sivistää tai opettaa tai kasvattaa (jos jotakin tällaista tulee esiin, se ei haitanne!) vaan ainoastaan antaa lukijalle rentoutusta ja viihdyksettä, sellaista pään nollausta. Jos joku tykkää nopeasti luettavasta poliisisarjasta, mik siinä olisi, ettei saisi lukea. Tai naiset jostain kultasarjasta tai Nyyrikistä, kuten ainakin maalla vielä 60-luvulla.

Kirja kuin kirja, lukeminen kuin lukeminen, jos sisällöstä ei tule huono omatunto. Timoteuksen kysymykseen televisiosta esitän vastakysymyksen: Kumpi on raaempaa, lukea että Tex ampui miehen vai katsoa tapahtuma televisiosta?
JIA
 

synnin rajat mielenkiintoisia

ViestiKirjoittaja anne » 09 Touko 2007, 10:24

keskustelunne on kiinnostavaa. Mikä on sitten virallinen kanta?

Telkkaa ei saa katsoa, edes säätä. Netistä saa katsoa sään ja muutenkin käyttää koska netti on välttämätön (Weha sanoi). Olen ymmärtänyt että telkan katsominen netistä ei ole synti koska se on digitaalinen? Kevyitä lehtiä saa lukea, mutta saako akua ankkaa? tupakkaa saa polttaa muttei juoda siideriä. Jääkiekkoa saa kuunneella radiosta muttei olla paikalla eikä katsoa telkasta (liikkuva kuva). kielikurssia saa kuunnella videosta muttei telkasta.

En itse onneksi välitä mistään näistä.(jääkiekkoa en katsosii 1 s kauempaa) , en välitä telkasta, en siideristä, enkä muistakaan asioista eli nämä synnit siis vältän?

Tää on kyllä vaikeeta ei-vL:lle ymmärtää "synnin raja".
anne
perehtynyt
 
Viestit: 78
Liittynyt: 27 Syys 2005, 19:46

ViestiKirjoittaja Jaakko » 09 Touko 2007, 10:50

Aiheeseen en jatka, mutta aiheesta nousee halu sanoa, että kunpa taivaallinen Isämme antaisi teille uskosta osattomille parannuksen armon. Saisitte löytää itsenne katuvan syntisen paikalta, joka ei suuren syntikuormansa alta enää jaksa kysellä, onko tämä ja tämä syntiä vaan on kuin kuollut raato, joka makaa Jumalan valtakunnan porttipielessä odottaen, että elämän Herra avaisi oven ja herättäisi taas eloon.

Sitten alkaa myös tiestä ja matkasta puhuminen. Aivan uusin askelin ja mielin.
Jaakko
Valvoja
 
Viestit: 373
Liittynyt: 11 Huhti 2005, 08:37

Re: synnin rajat mielenkiintoisia

ViestiKirjoittaja Sinisielu » 09 Touko 2007, 11:22

anne kirjoitti:keskustelunne on kiinnostavaa. Mikä on sitten virallinen kanta?

Telkkaa ei saa katsoa, edes säätä. Netistä saa katsoa sään ja muutenkin käyttää koska netti on välttämätön (Weha sanoi). Olen ymmärtänyt että telkan katsominen netistä ei ole synti koska se on digitaalinen? Kevyitä lehtiä saa lukea, mutta saako akua ankkaa? tupakkaa saa polttaa muttei juoda siideriä. Jääkiekkoa saa kuunneella radiosta muttei olla paikalla eikä katsoa telkasta (liikkuva kuva). kielikurssia saa kuunnella videosta muttei telkasta.

En itse onneksi välitä mistään näistä.(jääkiekkoa en katsosii 1 s kauempaa) , en välitä telkasta, en siideristä, enkä muistakaan asioista eli nämä synnit siis vältän?

Tää on kyllä vaikeeta ei-vL:lle ymmärtää "synnin raja".


Saa telkkarista katsoa säätä, uutisia ja hyötyohjelmia, mutta emme ota sitä kotiimme siksi, että katsoisimme myös niitä ohjelmia, jotka pahentavat.
Nettitelevisiosta ohjelmien katsominen ei ole soveliasta. Esim. Salatut elämät.
Aku Ankkaa voi lukea. Eikö siideri ole alkoholijuoma? En tiedä. :oops:
Tupakan poltto ei päihdytä, mutta ei sitä tietysti suositella.
Jääkiekko-otteluissa käyntien väliin jättämisen ymmärrän...siellä on monenlaisia maailmallisia elementtejä mukana...urheilu on joillekin suorastaan epäjumala. Sopivissa määrin urheilua saa seurata muttei se saa mennä uskon edelle.
Suoraan televisiosta tulevista kielikursseista en tiedä. En niissäkään kyllä mitään pahaa näe.
Avatar
Sinisielu
puurtaja
 
Viestit: 657
Liittynyt: 19 Loka 2004, 08:24

Re: synnin rajat mielenkiintoisia

ViestiKirjoittaja timoteus » 09 Touko 2007, 13:04

anne kirjoitti:keskustelunne on kiinnostavaa. Mikä on sitten virallinen kanta?

Telkkaa ei saa katsoa, edes säätä. Netistä saa katsoa sään ja muutenkin käyttää koska netti on välttämätön (Weha sanoi). Olen ymmärtänyt että telkan katsominen netistä ei ole synti koska se on digitaalinen? Kevyitä lehtiä saa lukea, mutta saako akua ankkaa? tupakkaa saa polttaa muttei juoda siideriä. Jääkiekkoa saa kuunneella radiosta muttei olla paikalla eikä katsoa telkasta (liikkuva kuva). kielikurssia saa kuunnella videosta muttei telkasta.

En itse onneksi välitä mistään näistä.(jääkiekkoa en katsosii 1 s kauempaa) , en välitä telkasta, en siideristä, enkä muistakaan asioista eli nämä synnit siis vältän?

Tää on kyllä vaikeeta ei-vL:lle ymmärtää "synnin raja".


Nappiin osuit. Osasit kiteyttää sen mitä ulkopuolisena en ymmärrä. Loppujen lopuksi eihän tässä vain tex willeristä ole kyse vaan paljon laajemmasta kokonaisuudesta.
timoteus
vakiintunut
 
Viestit: 146
Liittynyt: 01 Kesä 2006, 10:07

ViestiKirjoittaja lukkari » 09 Touko 2007, 13:11

Jaakko kirjoitti:Aiheeseen en jatka, mutta aiheesta nousee halu sanoa, että kunpa taivaallinen Isämme antaisi teille uskosta osattomille parannuksen armon. Saisitte löytää itsenne katuvan syntisen paikalta, joka ei suuren syntikuormansa alta enää jaksa kysellä, onko tämä ja tämä syntiä vaan on kuin kuollut raato, joka makaa Jumalan valtakunnan porttipielessä odottaen, että elämän Herra avaisi oven ja herättäisi taas eloon.

Sitten alkaa myös tiestä ja matkasta puhuminen. Aivan uusin askelin ja mielin.


Jaakko-veli on aivan oikeassa. Itsekin olen korvia myöten täynnä sitä, että miksi ette tee tuota ja tuota tai miksi sitten teette näin. Jumalan valtakunta ei ole ruoka ja juoma, vaan vanhurskautta, rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä. Samat kysymykset ovat vaarana myös siionin sisällä olevilla. Onko tuo tai tuo syntiä ja miksi tuo ei ole. Asia kuin asia siitä voi tulla synti. Synti on sydämen luopumista Jumalasta.
lukkari
Valvoja
 
Viestit: 553
Liittynyt: 14 Loka 2006, 12:52

ViestiKirjoittaja kesis » 09 Touko 2007, 13:12

samaa mieltä jaakon ja lukkarin kanssa
Avatar
kesis
Valvoja
 
Viestit: 1071
Liittynyt: 28 Joulu 2005, 15:25
Paikkakunta: Vantaa

ViestiKirjoittaja Jaakko » 09 Touko 2007, 13:18

Juuri tuokin oli mielessä Lukkari-veli. Oli hyvä, että tuit, sillä arkana siitä puhuin.

Älkää nyt käsittäkö väärin, mutta tällaisissa "syntilistakeskusteluissa" on aina vaarana se, että me uskovaisinakin jopa huomaamattamekin annamme siementä sille pesunkestävälle fariseukselle, joka asuu meissä kaikissa. Siinä on sitten vaarana unohtua, mistä oikein on kyse tässä uskossa. Lukkari sen tuossa sitten tiivisti niin lyhyesti kuin mahdollista.
Jaakko
Valvoja
 
Viestit: 373
Liittynyt: 11 Huhti 2005, 08:37

ViestiKirjoittaja O.M » 09 Touko 2007, 14:50

timoteus kirjoitti:En kyllä oikeastaan odota että tätä asiaa minulle pystyttäisiin kunnolla perustelemaan.


Tuossa on oikeastaan villakoiran ydin. On olemassa asioita, joiden ymmärtäminen vaatii tahtoa ymmärtää. Näin on kokemusteni mukaan paitsi uskonnollisissa, monesti myös muissa vakaumuksellisissa kysymyksissä.

Vilkaisu Suomi24-palstalle osoittaa kerta toisensa jälkeen, että uskovaisten tekemisten ja tekemättä jättämisten perusteet jaksavat jatkuvasti kiinnostaa epäuskoisia, vaikka he eivät oikeastaan odota, että asiaa pystyttäisiin heille kunnolla perustelemaan. Olet toki asiallisimmasta päästä ja täällä sinulle on ainakin yritetty selittää.
O.M
Ylläpitäjä
 
Viestit: 3621
Liittynyt: 24 Heinä 2006, 09:00

Asia kuin asia siitä voi tulla synti. Synti on sydämen luopu

ViestiKirjoittaja anne » 09 Touko 2007, 15:17

"Synti on sydämen luopumista Jumalasta."

Näinhän kaikki kirkon jne eri uskonnolliset liikkeet sanovat.
anne
perehtynyt
 
Viestit: 78
Liittynyt: 27 Syys 2005, 19:46

ViestiKirjoittaja Taavetti » 09 Touko 2007, 15:51

Tästäkin keskustelusta voi havaita, ettei ihmisen järki ymmärrä niitä, mitkä ovat Jumalan valtakunnan asioita ja sen asumiseen liittyviä tekijöitä. Kuten esimerkiksi annen luetteloon tulee, kun hän viittasi moniin ulkopuolisten luulottelemmin asioihin. Jos väitetään esimerkiksi, että pidämme liikuvaa kuvaa ssyntinä, se luulo kertoo vain sen ennakkoluulon kysyjästä, että hän tai he kuvittelevat meitä niin tyhmiksi, että emme tietäisi mikä se "liikkuva" kuva on, tai ettei sellaista ole olemassakaan. Eihän se ole mitään taikuutta, vaan nopeasti vaihtuva sarja liikkumattomia kuvia. Sen tietävät melkein kaikki lestadiolaisetkin, emme ole niin umpiossa kasvaneita.

On sinänsä ollut hyväkin, että olemme saaneet oikoa edes muutamia vääriä käsityksia ja ennakkoluuloja. Ennen pitkää keskustelua kuitenkaan alkaa toistamaan itseään, joten kaiketi illan lopulla voimme tämän lukita, ellei tule jotakin uutta kerrottavaa. Niihin on tietysti mahdollista tehdä uusiakin avauksia.
Niin kuin Paimen laumassaan/ Jeesus kulkee omissaan.
Sanallaan hän opettaa/ kunnes aukee taivaan maa
SL 300: 4
Avatar
Taavetti
Aurinkotuuli
 
Viestit: 6969
Liittynyt: 09 Huhti 2005, 18:49
Paikkakunta: Suomenselkä

EdellinenSeuraava

Paluu Yleinen



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 vierailijaa

cron