VL-FOORUMI

Keskustelupalsta vanhoillislestadiolaisille ja uskostamme kiinnostuneille. Ylläpitäjinä vanhoillislestadiolaisia yksityishenkilöitä.
Tänään on 18 Marras 2018, 05:04

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 52 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Ennussana Egyptistä
ViestiLähetetty: 23 Touko 2012, 14:57 
Poissa
Aurinkotuuli

Liittynyt: 30 Huhti 2012, 10:00
Viestit: 1212
Jumalan sana usein puhuttelee, ja tämä Jesasan kirjan kohta sitä varmasti tekee:

Lainaa:
Katsokaa, Herra on lähtenyt liikkeelle keveästi kiitävällä pilvellä! Hän saapuu Egyptiin, ja Egyptin epäjumalat vapisevat hänen edessään ja Egyptin sydän jähmettyy.

2 -- Minä kiihotan Egyptin Egyptiä vastaan,
ja he taistelevat mies miestä, veli veljeä vastaan,
kaupunki kaupunkia
ja kuningaskunta kuningaskuntaa vastaan.

3 Niin Egyptin miesten rohkeus murtuu.
Minä sekoitan heidän suunnitelmansa,
ja he anelevat neuvoa epäjumalilta ja haamuilta,
vainajahengiltä ja tietäjiltä.
4 Minä luovutan Egyptin maan tylyn herran käsiin,
ja ankara kuningas on hallitseva sitä,
sanoo Jumala, Herra Sebaot.

5 Ja Niilin vedet ehtyvät,
koko virta surkastuu ja kuivuu,
6 kanavien vesi alkaa lemuta,
virran haarat kuivuvat ja umpeutuvat,
kaislat ja ruo'ot ovat mustanaan täitä,
7 ja kaikki kaislikko Niilin varrella ja suistossa,
kaikki Niilin laakson viljava maa
kuivuu, lentää tuulen mukana jäljettömiin.
8 Niilin kalastajat valittavat ja murehtivat,
kaikki jotka heittävät koukkunsa virtaan
ja kaikki jotka leväyttävät verkkonsa veteen
katoavat joelta.
9 Pellavanviljelijät joutuvat kerjuulle,
kalpeiksi käyvät pellavanharjaajat ja
kankaankutojat.
10 Egyptin purjeentekijät ovat luopuneet toivosta, oluenpanijoiden mieli on maassa.

Jes.19


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 31 Touko 2012, 13:13 
Poissa
Aurinkotuuli

Liittynyt: 30 Huhti 2012, 10:00
Viestit: 1212
jatkuu:

Lainaa:
11 Soanin hoviherrat ovat totisesti mieltä
vailla,
faraon järkevät neuvonantajat antavat järjettömiä
neuvoja.
Kuinka he julkeavat sanoa faraolle:
"Minä olen viisaiden heimoa,
muinaiskuninkaiden perillinen"?
12 Missä nyt ovat nuo sinun viisaasi?
Eikö heidän nyt pitäisi kertoa ja ilmoittaa sinulle,
mitä Herra Sebaot on päättänyt Egyptin kohtaloksi?
13 Niin, Soanin hoviherrat ovat älyä vailla,
ja Memfiksen ylimykset elävät harhojen vallassa.
He johtavat maansa harhaan,
nuo Egyptin heimojen kulmakivet.
14 Herra on lähettänyt heihin hämmennyksen hengen.
Kaikilla toimillaan he johtavat Egyptin harhaan,
niin että se hoippuu kuin oksenteleva humalainen.
15 Sen vuoksi Egypti ei enää kykene tekemään mitään, ei pää eikä häntä, ei palmunlatva eikä kaislanvarsi.

16 Sinä päivänä Egypti muuttuu naisen kaltaiseksi. Se säikkyy ja vapisee, kun Herra Sebaot heristää sille kättään. 17 Niin Juuda saattaa Egyptin hämminkiin: aina kun Juudan maa mainitaan, egyptiläiset säikähtäen muistavat suunnitelman, jonka Herra Sebaot on laatinut Egyptin varalle.

Herra siunaa Egyptin, Assyrian ja Israelin

18 Sinä päivänä Egyptissä on oleva viisi kaupunkia, jotka puhuvat heprean kieltä ja vihkiytyvät Herran Sebaotin omiksi. Niiden joukossa on Ir-Heres.

19 Sinä päivänä Herralla on oleva alttari keskellä Egyptin maata ja pyhä kivi sen rajalla. 20 Tämä on merkkinä ja todistaa Herrasta Sebaotista Egyptin asukkaille: kun he huutavat Herralta apua sortajia vastaan, hän lähettää heille auttajan, joka ajaa heidän asiaansa ja pelastaa heidät. 21 Niin Herra tekee itsensä tunnetuksi Egyptissä. Sinä päivänä egyptiläiset oppivat tuntemaan Herran, ja he palvelevat häntä teuras- ja ruokauhrein ja tekevät hänelle uhrilupauksia ja täyttävät ne. 22 Herra lyö lyömällä Egyptiä, mutta hän myös parantaa. Egyptiläiset kääntyvät Herran puoleen, ja hän kuulee heidän rukouksensa ja parantaa heidät.

23 Sinä päivänä avautuu valtatie Egyptistä Assyriaan, ja assyrialaiset tulevat käymään Egyptissä ja egyptiläiset Assyriassa, ja egyptiläiset ja assyrialaiset palvelevat yhdessä Herraa.

24 Sinä päivänä Israel kohoaa kolmanneksi Egyptin ja Assyrian rinnalle ja on siunauksena keskellä kaikkea maata. 25 Herra Sebaot siunaa niitä kaikkia sanoen: "Siunattu olkoon kansani Egypti, siunattu kätteni luomus Assyria, siunattu minun oma kansani Israel!"

Jes.19

Ylläolevasta tulee tämä mieleen:

Lainaa:
7 "Filadelfian seurakunnan enkelille kirjoita:

"Näin sanoo Pyhä ja Tosi, Daavidin avaimen haltija, hän, jonka avaamaa ovea ei kukaan sulje, hän, jonka sulkemaa ovea ei kukaan avaa:

8 "Minä tiedän sinun tekosi. Edessäsi on nyt avoin ovi, minä olen sen avannut, eikä kukaan voi sitä sulkea. Sinun voimasi ovat vähäiset, mutta sinä olet ottanut sanani varteen etkä ole kieltänyt nimeäni. 9 Niinpä minä annan sinulle väkeä Saatanan synagogasta, niitä valehtelijoita, jotka sanovat itseään juutalaisiksi vaikka eivät ole. Minä panen heidät tulemaan luoksesi ja kumartumaan maahan jalkojesi edessä, ja he ymmärtävät silloin, että sinä olet minun valittuni. 10 Sinä olet tarkoin seurannut sanaani ja kestänyt, ja siksi minä puolestani tarkoin varjelen sinua ja pelastan sinut siitä koetuksen hetkestä, joka kohtaa koko maailman ja panee koetteelle maan asukkaat.

Ilm.3


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 31 Touko 2012, 13:29 
Poissa
Aurinkotuuli

Liittynyt: 30 Huhti 2012, 10:00
Viestit: 1212
Jae 18 King James version mukaan:

Lainaa:
18 In that day shall five cities in the land of Egypt speak the language of Canaan, and swear to the Lord of hosts; one shall be called, The city of destruction.


vrt.

Lainaa:
18 Sinä päivänä Egyptissä on oleva viisi kaupunkia, jotka puhuvat heprean kieltä ja vihkiytyvät Herran Sebaotin omiksi. Niiden joukossa on Ir-Heres.


Ir-Heres on "tuhon kaupunki" (The city of destruction), Heprean kieli on "kanaanin kieli" (the language of Canaan)

Vielä New International versiossa puhutaan "City of the Sun", eli Auringon kaupungista:

Lainaa:
18 In that day five cities in Egypt will speak the language of Canaan and swear allegiance to the Lord Almighty. One of them will be called the City of the Sun.[a]


a. Isaiah 19:18 Some manuscripts of the Masoretic Text, Dead Sea Scrolls, Symmachus and Vulgate; most manuscripts of the Masoretic Text City of Destruction


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 04 Kesä 2012, 08:44 
Poissa
Aurinkotuuli

Liittynyt: 30 Huhti 2012, 10:00
Viestit: 1212
..jatkuu. Joissain käännöksissä siitä sanotaan nimeltä Heliopolis:

Lainaa:
18 In that day five of Egypt’s cities will follow the Lord of Heaven’s Armies. They will even begin to speak Hebrew, the language of Canaan. One of these cities will be Heliopolis, the City of the Sun.
(NLT, New Living Translation)

Heliopolis nimenä tunnetaan paremmin - wikipediassakin siitä on tietoa. Suomenkielisessä wikissä on aika vähän asiasta tietoa, mutta lainaan englanninkielisestä hiukan muutamia juttuja, suomeksi kääntäen:

"Egyptin mytologia, ja myöhemmin kreikkalais-roomalainen mytologia, sanoo että feeniks lintu (Phoenix), noustuaan edeltäjänsä tuhkista, veisi tuhkat auringon jumalan alttarille Heliopolikseen"

Mielenkiinnolla olen huomannut, että Phoenix, jossa on myös vanhoillislestadiolainen kirkko (rauhanyhdistys), on kutsumanimeltään "Valley of the Sun" - auringon laakso. Lisäksi siellä tuntuu olevan kaupunginosa "sun city" - aurinkokaupunki.

Palatakseni takaisin tuonne Heliopoliksen englanninkieliselle wikille:

Heliopolis oli yksi kolmesta kaupunginsta, jossa viljaa säilöttiin talvikuukausina ja 7 laihan vuoden aikana (Joosefin aikana 1. Mooseksen kirjassa). Kaupunki sai tunnustuksena nimen "leivän paikka". Jesaja teki sanaleikin "auringon kaupungista" (’ir hašemeš) kirjoittamalla ’ir haheres mikä tarkoittaa kirjaimellisesti "tuhon kaupunkia". Nämä sanaleikit olivat profetaalista ennusteita Jeremialta ja Hesekieliltä, toteutuessaan myöhemmin (kun nebukadnessar hyökkäsi). Joosefin aikana kaupunkia kutsuttiin "the city of On".

Niin siis wikipediassa (korostan, wikipediassa).


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 27 Syys 2012, 09:53 
Poissa
Aurinkotuuli

Liittynyt: 30 Huhti 2012, 10:00
Viestit: 1212
Hiukan jatkan aiheen pureskelua.

Lainaa:
11 Kun he kulkivat ja puhelivat keskenään, siihen ilmestyi yhtäkkiä tuliset vaunut ja tuliset hevoset. Ne erottivat heidät toisistaan, ja Elia nousi tuulenpyörteessä taivaaseen.

2Kun.2


Elia:sta käytetään myös nimeä Elias,
Siinä 500 jkr Eliasta usein rinnastettiin Heliokseen, aurinkoon. Sedulius kirjoittaa runossaan, että kirkas polku taivaaseen sopii Eliakselle tekojen ja nimen perusteella, koska yhtä kirjainta vaihtamalla saadaan sanasta Helios Elias (hmm, äännettäessä H ei kuulu?)
(Lähteenä Ellijah englanninkielisestä wikistä)


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 27 Syys 2012, 12:01 
Poissa
Ylläpitäjä

Liittynyt: 08 Touko 2006, 17:33
Viestit: 1996
Eikö toi oo jonkun Raamattu tietopelin kysymyskin, että kuka on ainoo henkilö Raamatusssa joka ei oo kokenu luonnollista, fyysistä kuolemaa? Tuo ykshän sieltä löytyy joka meni taivaaseen ilman luonnollista kuolemaa.

_________________
Kunnes täyttyy halu hartain, tänne jääpi turmelus. Aukee kirkas kotiranta, loppumaton lohdutus.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 27 Syys 2012, 12:39 
Poissa
Aurinkotuuli

Liittynyt: 30 Huhti 2012, 10:00
Viestit: 1212
nuusku kirjoitti:
Eikö toi oo jonkun Raamattu tietopelin kysymyskin, että kuka on ainoo henkilö Raamatusssa joka ei oo kokenu luonnollista, fyysistä kuolemaa? Tuo ykshän sieltä löytyy joka meni taivaaseen ilman luonnollista kuolemaa.


Hmm,

Lainaa:
5 Uskon vuoksi otettiin Henok pois niin, ettei hän kokenut kuolemaa. "Sitten häntä ei enää ollut, sillä Jumala otti hänet luokseen." Ennen kuin hänet otettiin pois, hän näet oli -- niin hänestä todistetaan -- elänyt Jumalan mielen mukaisesti.

Hepr.11



Elia kyllä koki fyysisen kuoleman:

Lainaa:
24 Tyttö meni ulos ja kysyi äidiltään: "Mitä minä pyytäisin?" Äiti vastasi: "Pyydä Johannes Kastajan päätä." 25 Tyttö kiiruhti heti takaisin kuninkaan luo ja sanoi: "Tahdon, että annat minulle nyt heti vadilla Johannes Kastajan pään."

26 Kuningas tuli pahoille mielin, mutta koska hän oli vieraittensa kuullen vannonut valan, hän ei voinut vastata kieltävästi. 27 Hän antoi heti pyövelille käskyn, että tämän oli tuotava Johanneksen pää. Pyöveli meni vankilaan ja mestasi siellä Johanneksen. 28 Sitten hän toi pään vadilla ja antoi sen tytölle, ja tyttö antoi pään äidilleen.

Mark.6



nimittäin:

Lainaa:
11 "Totisesti: yksikään naisesta syntynyt ei ole ollut Johannes Kastajaa suurempi, mutta kaikkein vähäisin, joka on taivasten valtakunnassa, on suurempi kuin hän. 12 [i] Johannes Kastajan päivistä asti taivasten valtakunta on ollut murtautumassa esiin, ja jotkut yrittävät väkivalloin temmata sen itselleen.* 13 Kaikki profeetat ja laki ovat Johannekseen asti olleet ennustusta, 14 ja uskokaa tai älkää, juuri hän on Elia, jonka oli määrä tulla. 15 Jolla on korvat, se kuulkoon!

Matt.11


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 27 Syys 2012, 12:51 
Poissa
Ylläpitäjä
Avatar

Liittynyt: 09 Huhti 2005, 18:49
Viestit: 6922
Paikkakunta: Suomenselkä
2. Kuninkaiden kirja 2
7 ja viisikymmentä profeetanoppilasta lähti heidän jälkeensä. Kun he tulivat Jordanin rantaan, profeetanoppilaat pysähtyivät jonkin matkan päähän.
8 Elia otti viittansa, kietaisi sen kokoon ja löi sillä vettä. Vesi jakautui kahtia, ja he kulkivat yhdessä joen yli kuivaa maata pitkin. [2. Moos. 14:21,22; Joos. 3:16]
9 Kun he olivat ylittämässä jokea, Elia sanoi Elisalle: "Mitä haluaisit minun tekevän hyväksesi ennen kuin minut otetaan pois luotasi?" Elisa vastasi: "Kunpa saisin henkesi voimasta esikoisen osuuden!" [Sir. 48:12 | 5. Moos. 21:17]
10 "Etpä vähää pyydä", sanoi Elia. "Mutta täyttyköön pyyntösi, jos näet, kuinka minut otetaan luotasi. Jollet sitä näe, pyyntösi ei toteudu."
11 Kun he kulkivat ja puhelivat keskenään, siihen ilmestyi yhtäkkiä tuliset vaunut ja tuliset hevoset. Ne erottivat heidät toisistaan, ja Elia nousi tuulenpyörteessä taivaaseen. [1. Moos. 5:24; 1. Makk. 2:58]
12 Kun Elisa näki tämän, hän huusi: "Isäni, isäni! Israelin tuki ja turva!"* Elisa ei enää nähnyt Eliaa, ja hän tarttui vaatteisiinsa ja repäisi ne kahtia. [»Israelin tuki ja turva!» vastaa heprean huudahdusta »Israelin vaunut ja hevoset!».][2. Kun. 6:17, 2. Kun. 13:14]
13 Hän otti maasta viitan, joka oli pudonnut Elian harteilta, ja lähti takaisin. Jordanin rantaan saavuttuaan [1. Kun. 19:19]
14 hän otti Elian harteilta pudonneen viitan, löi sillä vettä ja huusi: "Herra, Elian Jumala! Missä sinä olet?" Hän löi vettä Elian tavoin, ja se jakautui kahtia, niin että hän pääsi kulkemaan joen yli.
15 Jerikosta tulleet profeetanoppilaat olivat jonkin matkan päässä. He näkivät, mitä Elisa teki, ja sanoivat: "Elian henki on siirtynyt Elisaan." He menivät häntä vastaan, kumarsivat maahan saakka

_________________
Niin kuin Paimen laumassaan/ Jeesus kulkee omissaan.
Sanallaan hän opettaa/ kunnes aukee taivaan maa
SL 300: 4


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 22 Elo 2013, 09:37 
Poissa
Aurinkotuuli

Liittynyt: 30 Huhti 2012, 10:00
Viestit: 1212
Onko mustat vaunut saapuneet Egyptiin ja (As)syyriaan?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 14 Syys 2013, 20:48 
Poissa
Aurinkotuuli

Liittynyt: 30 Huhti 2012, 10:00
Viestit: 1212
mies kirjoitti:
Onko mustat vaunut saapuneet Egyptiin ja (As)syyriaan?


Egypti ja Assyria, tämä oli järjestys. Tosin Jesaja vaikutti paljon Joosefia myöhemmin. Joonan toki tunnettekin (ninive, assyria), mutta näitä Joosefin asioita en ainakaan itse näin tarkkaan tiennyt:

Otteita teoksesta: Martti Luther: ensimmäisen mooseksen kirjan selitys, 41-50 kirjoitti:
Tämä juuri oli suurta ja ihmeteltävää, että Joosef, joka oli menettäny vallan
ja pappeuden isänsä talossa veljiensä kateuden vuoksi, saavutti koko Egyptin
herruuden ja vapautti tämän maan kuolemasta ja nälänhädästä sekä aineellisessa
että hengellisessä mielessä, koska hänestä tuli johtomies ja Jumalan lupausten
saarnaaja.


Opettivathan kyllä Aabraham, Iisak ja Jaakob pieniä seurakuntiaan ja saivat
kääntymykseen myös joitakin pakanoita, kanaanilaisia, syyrialaisia, filistealaisia
ja muita, mutta heidän koulunsa ei vetänyt vertoja tälle Joosefin kuulijakunnalle,
joka käsitti koko Egyptin ja muita seutuja sen lisäksi
, niin kuin on kirjoitettu
psalmissa 105: "sitomaan mielensä mukaan hänen ruhtinaitansa ja opettamaan viisautta
vanhimmille".

Faraolle tässä nyt avautui tie Jumalan valtakuntaan ja Jumalan sekä Pyhän Hengen
tuntemukseen ilman ympärileikkausta ja ilman mitääm Isien ulkonaisia menoja. Joosef
ei niitä korosta eikä vaadi, minkä hän tekee Pyhän Hengen neuvosta pitäen niitä
vain hänelle itselleen ja jälkeläisilleen asetettuina ja määrättyinä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 20 Syys 2013, 20:59 
Poissa
Aurinkotuuli

Liittynyt: 30 Huhti 2012, 10:00
Viestit: 1212
mies kirjoitti:
Opettivathan kyllä Aabraham, Iisak ja Jaakob pieniä seurakuntiaan ja saivat
kääntymykseen myös joitakin pakanoita, kanaanilaisia, syyrialaisia, filistealaisia
ja muita, mutta heidän koulunsa ei vetänyt vertoja tälle Joosefin kuulijakunnalle,
joka käsitti koko Egyptin ja muita seutuja sen lisäksi
, niin kuin on kirjoitettu
psalmissa 105: "sitomaan mielensä mukaan hänen ruhtinaitansa ja opettamaan viisautta
vanhimmille".


Tästä saattaisi seurata, että Joosef olisi ehkä hieroglyfeissä yms. varmasti mukana, ja jotkut ovat ajatelleet, että "Imhotep" olisi Joosef: mm. "Heliopoliksen ylipappi".

Kuva

Pitääpä tutkia.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 21 Syys 2013, 16:40 
Poissa
Ylläpitäjä

Liittynyt: 08 Touko 2006, 17:33
Viestit: 1996
mies kirjoitti:
Pitääpä tutkia.

Opiskeletko teologiaa?

_________________
Kunnes täyttyy halu hartain, tänne jääpi turmelus. Aukee kirkas kotiranta, loppumaton lohdutus.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 21 Syys 2013, 20:41 
Poissa
Aurinkotuuli

Liittynyt: 30 Huhti 2012, 10:00
Viestit: 1212
nuusku kirjoitti:
mies kirjoitti:
Pitääpä tutkia.

Opiskeletko teologiaa?


En opiskele. Ihan ilokseni tutkiskelen, mielenkiinnosta aiheeseen :D


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 22 Syys 2013, 10:10 
Poissa
Aurinkotuuli
Avatar

Liittynyt: 10 Loka 2007, 01:13
Viestit: 1070
mies kirjoitti:
En opiskele. Ihan ilokseni tutkiskelen, mielenkiinnosta aiheeseen :D


Minä olen tutkinut ihan omaksi ilokseni lestadiolaisuuden ja lukijaisuuden historiaa. Jossain vaiheessa tajusin, että sillä lukemismäärällä saisi helposti yliopistollisen arvosanan. :D


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 25 Syys 2013, 07:49 
Poissa
Aurinkotuuli

Liittynyt: 30 Huhti 2012, 10:00
Viestit: 1212
Humilton kirjoitti:
Minä olen tutkinut ihan omaksi ilokseni lestadiolaisuuden ja lukijaisuuden historiaa. Jossain vaiheessa tajusin, että sillä lukemismäärällä saisi helposti yliopistollisen arvosanan. :D


Ilmeisesti elinvuosia on jo yli 30 takana?

Ihmotep oli siis ensimmäisen Egyptin (step pyramid) arkkitehti. Hänestä jotkut arvioivat,
että hän oli Joosef, koska yhtäläisyyksiä on huhujen perusteella todella paljon. Suurin
ongelma lienee se, että jos Joosef oli 1800 ekr Egyptissä, niin Imhotep eleli 2600 ekr,
tutkijoiden mukaan siis.

Tässä hiukan johdantoa Imhotepista wikistä:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Imhotep

Tulisi ottaa huomioon muutama seikka:

- Raamatun ajanlaskun mukaan tulva oli n. 2348 ekR.

- Egyptin ensimmäiset asukkaat olivat paikalla nykytutkijoiden mukaan siinä 3200 - 3400 ekr.
Kuitenkaan nykytutkijat eivät voi olla oikeassa: ei ennen tulvaa siellä asuttu, koska Misraim,
joka oli Nooan jälkeläisiä, syntyi tulvan jälkeen. Hänestä siis Egyptiläiset polveutuivat, tai,
kuten Psalmista 78. luemme "Haamin majoissa" asuivat egyptiläiset. (Step Pyramidi ei olisi tulvaa
kestänyt, jos se olisi rakennettu ennen tulvaa)

- Imhotep eli normaalin (tutkijoiden) ajanlaskun mukaan: n. 2600 ekr.

Korjaan ajanlaskun näin, tällaisella kertoimella: 3200 / 2348 = 1.36
Eli Imhotep eli raamatun ajanlaskun mukaan ehkä n. 2600 / 1.36 = 1911,
tai 1795 v (jos 3400 ekr referenssinä). Tuohon väliin mahtuisi Joosef, ks:
http://biblehub.com/timeline/

Erityisen käteviä raamatun tekstejä aijoitukseen ovat nämä:
2.Moos.12:41
41 Juuri sinä päivänä, kun neljäsataakolmekymmentä vuotta oli kulunut, koko Herran oma joukko lähti Egyptistä.
!.Kun.6:1 (Salomonin aikana)
"Silloin oli neljässadaskahdeksaskymmenes vuosi siitä, kun israelilaiset lähtivät Egyptistä."
(mm. nuita vasten on helppo tuota biblehub.com:n aikajanaa verifioida)


Enemmän luotan raamatun aikajanaan kuin tutkijoiden omiin. Raamattu on luotettavampi kuin
mikään nykyinen argeologinen menetelmä, joissa saattaa olla tiedostamatonta epälineaarista
käyttäytymisä. Eli jos hiiliyhdisteet hajoavat tietyn kaavan mukaan lyhyellä aikavälillä,
voivat ne hajota pidemmällä aikavälillä vallan erilailla - niin, että mallinnamme hajoamista
aivan väärin. Lähtökohtaisesti evoluutioteoriat yrittävät syöttää sitä, että kaikki syntyivät
miljoonien vuosien kuluessa, ja jos tämä on erityinen perusolettama, sen päälle rakennetut
menetelmät voivat olla lähtökohtaisesti virheellisiä, tai ainakin siihen taipuvaisia.

Näinollen en pidä mahdottomana, että Joosef olisi ollut Imhotep. Toki tämä on vain villiä
spekulaatiota. Mutta jos Joosef oli Imhotep, ja siis suunnitteli ensimmäisen pyramidin,
kohta tuli perään kolme pyramidia lisää, oliko noin 200 vuoden sisään. Nämä kolme korreloivat
taasen Orionin tähdistön (vyön) kanssa:
http://en.wikipedia.org/wiki/Orion_correlation_theory
(tekevät korrelaation siis käänteisesti)

Tuosta saattanee juolahtaa mieleen, että olivatko itämään kolme viisasta miestä jotenkin
löyhästi kytköksissä pyramidikompleksiin, saattoiko olla niin, että Joosef olisi mutkan
kautta ollut Gizan pyramidikompleksinkin arkkitehti? Joosef tiesi paljon Kristuksesta,
ja taisi tietää itse nousevan haudasta (Matt.27:53) heti Kristuksen kuoleman yhteydessä.
Saattaisiko siinä olla jonkinasteinen harhakuvitelma Joosefin jälkeisillä Faaraoilla,
että hekin ajattelivat nousta kuolleista, kun sitten ryhtyivät taikuuteen yms.

Giza compleksi alla, huomaa että pyramidin itäpuolella oli aina temppeli:
Kuva


Tarkoitukseni oli siis tutkia eri ajanjaksojen hieroglyfejä, maalauksia yms, ja hyvin yksinkertaisesti
tarkkailla niitä etsien korvakoruja. Aivan oikein, korvakoruja. Joissakin maalauksissa / hieroglyfeissä
niitä tuntuu olevan, joissakin ei. 2.Moos.3:22 kohdasta huomaamme, että tuolloin egyptiläisillä
oli korvakoruja. Mutta jos Joosefin aikana oli niin suuri herätys kuin Luther antaa ymmärtää (tai
vihjaa) voi olla, että korvakoruja ei ollut niin yleisessä käytössä - sanoihan Efraim Syyrialainen
Niniveläisistä, että he (erit. naiset) omaehtoisesti heittivät ulkonaisen koristuksensa pois.

Tässä onkin kuva Saqqara Mastabas:ta (jonka kompleksin Imhotep rakennutti), jossa on maalaisnaisia:
http://www.archive.org/stream/saqqarama ... 1/mode/2up

Samaisen kirjan eräältä sivulta:

"She wears no ornaments,
and her wig is the same elaborate construction as
that of the seated figure."

"Hänellä ei ole koristeita, ja hänen peruukkinsa on samanlainen
monimutkainen rakennelma kuin tuolla istuvalla hahmolla"

Eräästä toisesta sanotaan näin:

"her ornaments are a necklace and bracelets."
"Hänen koristeinaan ovat kaulakoru ja ranneke/rannerengas."

Aiheesta kiinnostuneille, täältä löytyy paljon kuvia, mm. Saqqara Mastaba:stakin:
http://www.flickr.com/photos/manna4u/sets/


Mitä tähän sanoisi? Paljon mielenkiintoisia asioita, paljon mielenkiintoisia juttuja. Toki nämä sisältävät
paljon olettamia, enkä edes yritä tieteellisesti asioita selittää. Lähinnä iltojeni iloksi näitä
toisinaan harjoittelen, rakentelen visaisia ongelmia itselleni joita sitten ratkon, tai yritän ratkoa -
kuitenkin pitäen aina sen mielessä, että Kristus on Herra. Ajatus, että pyramiditkin jotkenkin
osoittavat tai osoittivat tulevaa Messiasta, ei ehkä ole huono.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 27 Syys 2013, 22:29 
Poissa
Aurinkotuuli
Avatar

Liittynyt: 10 Loka 2007, 01:13
Viestit: 1070
mies kirjoitti:
Ilmeisesti elinvuosia on jo yli 30 takana?


Kyllä. Keskustelu käy yhä mielenkiintoisemmaksi. Mieli tekisi kartoittaa molempien tietämystä enemmänkin. Mutta ei tässä. Meillä on samoja kiinnostuksen kohteita. Minulla tutkiminen on hiipunut muiden asioiden taakse. Olisin ehkä pettymys kun en asioista ole noin syvällisesti perillä. :)


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 02 Loka 2013, 07:34 
Poissa
Aurinkotuuli

Liittynyt: 30 Huhti 2012, 10:00
Viestit: 1212
Humilton kirjoitti:
Kyllä. Keskustelu käy yhä mielenkiintoisemmaksi. Mieli tekisi kartoittaa molempien tietämystä enemmänkin. Mutta ei tässä. Meillä on samoja kiinnostuksen kohteita.


Nämä on siinä mielessä hyviä paikkoja sanoa hulluimpiakin ajatuksia, koska ainakun jotain kirjoittaa, pitää asia käydä ajatuksella toistamiseen läpi, ettei pian ala kuulostamaan vallan kahelilta :D

Suoritin kirjallisuuskatsauksen, jossa kartoitin asiaan liittyviä ehkä
samankaltaisia asioista. Vuonna 1877 Joseph Seiss olikin kirjoittanut
kirjan nimeltä "Miracle in Stone".

Joseph Seiss aloittaa kirjan kertomalla pyramideistä kaikenlaista,
mm. sen, että suurimman pyramidin korkeus (wikistä: 146.6m),
on aikalailla sama kuin maan etäisyys auringosta * miljardi metriä;
kiertoradan ollessa (147.1-152.1 miljoonaa km, koska rata on elliptinen).
Paljon muutakin Seiss kirjoittaa, mitä muut ovat tutkineet ja löytäneet,
ja oikeastaan kaiken keskittyessä suurimpaan pyramidiin. Äkkiseltään
voisi ajatella, että mikäli nämä väitteet pitävät paikkansa, on se rakennettu
niin nerokkaasti, että se käy yli ihmisymmärryksen.


Myöhemmin hän siteeraa Herodotusta (484 - 425 ekr), ja Manethoa (n. 200 ekr):

During the building of the Great Pyramid
there was a noted stranger abiding in Egypt,
and keeping himself about the spot where the
building was going on. The priest consulted
by Herodotus describes him as a shepherd, to
whom rather than to Cheops the Egyptians
attribute this edifice. The precise words re-
corded by Herodotus are, "They commonly
call the pyramids after Philition, a shepherd
who at that time fed his flocks about the place."
(Rawlinson's Herodotus, vol. ii, p. 176.)

Gizan suurimman pyramidin rakentamisen aikana
oli huomattava muukalainen viettämässä aikaa Egyptissä,
ja oleskeli paikassa, missä rakentaminen tapahtui.
Pappi jolta Herodotus kysyi, kuvaili häntä paimeneksi,
jota, ennemmin kuin Cheops:ia, egyptiläiset pitivät
rakentajana (rakennuttajana). Tarkat sanat, jotka Herodutus
kirjasi ylös, kuuluvat: "He yleisesti kutsuvat pyramideja
Philition:n mukaan, paimenen joka tuohon aikaa ruokki laumaansa
tällä paikalla".

Manetho, an Egyptian priest and scribe, is quoted by Josephus,
and others, as saying, 'We had formerly a
king whose name was Timaus. In his time
it came to pass, I know not how, that the
Deity was displeased with us ; and there came
up from the East in a strange manner men of
an ignoble race, who had the confidence to
invade our country, and easily subdued it by
their power without a battle. And when they
had our rulers in their hands they demolished
the temples of the gods." (See Cory's Frag-
ments, p. 257.) Manetho says that these
"Arabians" left Egypt in large numbers, but
instead of going to Arabia, they went up to
' that country now called Judea, and there
built a city and named it Jerusalem."

Historioitsija Josephus lainaa Manetho:a, Egyptiläistä pappia ja kirjuria,
ja muita, sanoen "Meillä oli ennen kuningas jonka nimi oli
Timaus. Hänen aikanaan, en tiedä kuinka, Jumala ei tykännyt
meistä, ja idästä tuli outoon tapaa miehiä ala-arvoisesta
rodusta, joilla oli luottamus vallata maamme, ja helposti
tekivät niin voimallansa ilman mitään taistelua. Ja kun heillä
oli päättäjämme käsissään, he purkivat temppelit ja jumalat."
Manetho sanoo, että nämä "arabit" lähtivät egyptistä sankoin
joukoin, mutta sen sijaan, että olisivat mennet arabiaan,
menivätkin maahan jota nyt nimeltä kutsutaan Juudeaksi, ja siellä
rakensivat kaupungin ja nimesivät sen Jerusalemiksi.

Lainaukset löytyvät täältä:
http://www.archive.org/stream/miraclein ... 6/mode/2up

Kirjan kirjoittaja, Joseph Seiss, kirjoittaessaan kirjan v.1877
kuitenkin tuli lopulta ajatukseen, että Job oli pyramidien rakentaja
ja oli samalla Meldisedek joka rakennutti Jerusalemin. Muut vaihtoehdot hän
selkeästi tyrmäsi, koska tuo raamatun aikajana ei tuntunut kulkevan
käsi kädessä tieteen kanssa.

Seiss:n loppupäätelmä vaikuttaa kuitenkin oikeastaan kaukaa haetulta - ennemmin
Joosef käskynantajan paikalta oli purkamassa Egyptiläisten epäjumalainpalvelusta,
jos joku.

Mutta jos jostain ihmeen syystä se olisi ollut Joosef, joka oli myös tuon Gizan
pyramidikompleksin takana, jota mahdollisesti israelilaiset orjuudessa rakensivat,
niin miksi näin? Tässä taidan olla yhtämieltä erään tutkijan kanssa että ehkä
joskus tulee päivä, kun pyramidien salaisuudet julki tulee. Historian valossa
niitä on tippunut pikkuhiljaa.

Muut pyramidit olivat korkeudeltaan 65.5m ja 143.5m. Eivät siis enää ole nuin
korkeita kulumisen vuoksi. Näissä ei ilmeisesti ole mitään niin mielenkiintoista
kuin keskimmäisessä. Vertailun vuoksi merkurius (keskietäisyys) on 57.9 * 10^9
metrin päässä auringosta. Tuolla on siis hyvin kuumaa, ja aurinko näkyy 2.5 kertaa
suurempana kuin maassa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 05 Loka 2013, 12:37 
Poissa
Aurinkotuuli
Avatar

Liittynyt: 10 Loka 2007, 01:13
Viestit: 1070
Tiedät paljon ja esität mielenkiintoisia ajatuksia. Muistan ja mainitsen jälleen löytäneeni jostain pohdintaa egyptologien löydöksistä. 92 eri asiaa täsmäsivät, että löydetyt dokumentaatiot viittaavat Raamatun henkilöön Mooses (muistaaksni hän). Ihminen voisi helposti pitää asiaa varmana. Mutta varmaa on vasta, kun vedenpitävä todiste löytyy.

Tieteessä ja tietämyksessä voidaan ajatella, että tämän hetkisten tietojen perusteella näyttää todennäköiseltä, että... Ja ollaan valmiita päivittämään tietämystä, jos empiirinen fakta on ristiriidassa nykytietämyksen kanssa. Näinhän tiede on kehittynyt vuosisatojen aikana. Nykyisin huvitumme joistakin aiemmin tosina pidettyjä uskomuksia. Kuten esimerkiksi, kiertääkö aurinko maata.

Kun pyramideja on tutkittu, on löydetty hämmästyttäviä asioita geometriasta, matematiikasta, tähtitieteestä, sähkömekaniikasta, mytologiasta, uskonnosta, yms. Tuntuu, ettei ne voi olla sattumia. Voin kuvitella, että kulttuuri on ollut paljon rikkaampaa sinä aikana kuin tiedämmekään. Ja jostain syystä se on tuhoutunut. Ihmiskunta on alkanut jälleen alemmalta tasolta kehittymisen. Jotain tällaista olen ajatellut.

Haluaisin paneutua noihin kirjoituksiin, joita olet esittänyt. Minulla on valitettavan vähän aikaa kun on nämä pakolliset arkipäivän askareet hoidettavana. Odotan aikaa, jolloin ehtii tutustua! Kiitos noista. Ja jatketaan.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 07 Loka 2013, 08:30 
Poissa
Aurinkotuuli

Liittynyt: 30 Huhti 2012, 10:00
Viestit: 1212
Alla läpileikkaus tuosta kyseisestä pyramidistä:
Kuva

Kuten huomaatte, kuninkaan kammiosta (King's chamber) menee 'ilmastointihormit' aina ulos asti. Kuninkaan
kammiosta kerrotaan, että siellä on aina lämpötila +22 astetta - huolimatta, mitä ulkona tapahtuu. Tämä
ei ole ilmeisestikään mikään legenda, vaan niin kertovat todella useat lähteet.

Kuningattaren kammiosta sen sijaan menevät ilmastointihormit ovat torpattuna, ks. kuva alla:
Kuva

Reikä keskellä on erään robotin poraama. Nuita hormeja on kuvattu robottien avulla, koska ei niihin
ihminen mahdu. Ilmeisesti vuona 2012 oli ollut tarkoitus porata jälkimmäiseenkin kiveen reikä, nähdäkseen
että mitä siellä on. Egyptin poliittinen tilanne on ilmeisesti viivyttänyt tutkimuksia koska niitä ei
tunnu olevan.

Kuvan koukut ovat kertoman mukaan kuparia, mikä onkin saanut usean mielikuvituksen lentämään. Ei niistä sen
enempää.

Jotkut ovat ajatelleet, että pyramidi olisi ollut vesipumppu. Jos kuningattaren kammion hormit ehkä saattoivat
olla joskus ulos asti, on koukkuihin saatettu olla läpivietynä köydet, joiden avulla (vetämällä esim.
kylmää, öljyttyä kiveä) on saatu oikea 'paikka' eli mahdollisesti jonkinlainen oikea paineentasaus.
Tuon jälkeen etäisyys on köysien perusteella tunnettu, ja se on täytetty ulkoapäin?

Itse asiassa hydraulinen 'ram' pumppu toimii hyvin samankaltaisesti, kuin on pyramidi rakennettu:
Kuva

Ja kun asiasta etsiskelin, törmäsin tällaiseen sivustoon jossa asiaa on käyty läpi aika tarkasti:
http://sentinelkennels.com/Research_Article_V41.html

Milloin näin massiivista pumppua olisi tarvittu, jos ei kuivuuden aikana? Saattoihan olla, että sieltä olisi
rakennettu kastelukanavat ympäriinsä, jotka ajan saatossa ovat hajonneet. Vaikkakin veden nostaminen tuonne
korkealle saattoi olla helpostikin mahdollista, ei se ehkä ratkaise sitä, että pyramidi on aika järeä rakennus.
Näinollen en voi olla ajattelematta, että vesi itse asiassa lensi sieltä pyramidista paineella
aina kilometrin korkeuteen, ellei ylikin - näin muodostaen sadepilviä niilin suiston alueelle? Kuninkaan
huoneeseen menee laskujeni mukaan yli 500 kuutiota vettä. Toinen seikka mikä tätä puoltaisi, on pyramidin kolmiomaisuus:
veden ammuntakulma näyttää aika hyvältä. Tämä kaikki edellyttäisi, että niilistä tai maasta (tai merestä?) olisi ollut
vettä saatavilla.

Kuinka kauas vesi voi nousta? King Fahd's lähteestä vesi nousee aina 312m korkeuteen:
http://en.wikipedia.org/wiki/King_Fahd%27s_Fountain

Kuinka 500 kuutiota levittäytyisi?
22.36 x 22.36 alueelle kuutio vettä, tai
44.72 x 44.72 alueelle 25 cm vettä, tai
89.44 x 89.44 alueelle 6.25 cm vettä, tai
178.8 x 178.8 alueelle 1.56 cm vettä, tai
357.6 x 357.6 alueelle 0.39 cm vettä, tai
715.2 x 715.2 alueelle 0.0975 cm vettä, tai
1.43 km x 1.43 km alueelle 0.024 cm vettä, tai
2.86 km x 2.86 km alueelle 0.006 cm vettä, tai
5.72 km x 5.72 km alueelle 0.0015 cm vettä, tai
11.44 km x 11.44 km alueelle 0.000375 cm vettä, tai
22.88 km x 22.88 km alueelle 0.00009375 cm vettä.

23km2 alueelle siis 0.0009 mm vettä. Jos määrä laitetaan vaikka
10x tunnissa, on se vuorokaudessa:
0.0009 x 10 * 24 = 0.216 mm vettä / vrk; 6.48 mm / kk. Toki tästä
tulee hukkaa paljon, eli osa haihtuu höyrynä varmaan ylös - mutta sitten
kohta jo alas.

Kovin sadekausi Cairossa on Maaliskuu, jolloin keskisademäärä on kuitenkin alle
15mm / kk.

Pyramidissa on kuninkaan huoneesta etelään ja pohjoiseen nuo hormit, joten
jos vettä ammuttiin, saatiinko sillä aikaan kaksi rintamaa joiden väliin
jäi lämmintä - mikä saattoi johtaa mielenkiintoisiin säätieteellisiin ilmiöihin,
kuten ehkä jopa ukkoseen? Jos 'koneeseen' lisätään myös kaksi muuta pyramidia,
saattoi koko kompleksi, 3 pyramidia, toimia jonkinlaisena systeeminä.

1992: Aam.5, Aam.9 kirjoitti:
8 Hän on luonut Seulaset ja Orionin.
Hän muuttaa pimeyden aamuksi
ja päivän yöksi.
Hän kutsuu vedet merestä
ja kostuttaa niillä maan.

Hänen nimensä on Herra.

5 Hän on Herra Jumala Sebaot.
Hän koskettaa maata, ja se vavahtelee
ja kaikki sen asukkaat valittavat.
Se nousee kaikkineen kuin Niilin vesi,
se laskee kuin Egyptin virta.
6 Hän on rakentanut asumuksensa taivaisiin, perustanut holvisalinsa maan ylle. Hän kutsuu vedet merestä ja kostuttaa niillä maan. Hänen nimensä on Herra.


Tällaisia ajatuksia siis, mikäli Joosef olisi rakennuttanut pyramidit tai ollut
niiden arkkitehti. Näin saatettiin kastella suurikin alue, vaikka niili olisi ollut lähes kuiva.
Edelleen, tämä on vain villiä spekulaatiota. Kuitenkin mielestäni paljon parempi idea, kuin moni,
moni muu...ei ufoja, ei maapallon ulkopuolisia vaan ihan käytännön kastelua kuivana aikana.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 07 Loka 2013, 22:57 
Poissa
Aurinkotuuli
Avatar

Liittynyt: 10 Loka 2007, 01:13
Viestit: 1070
Onko nimi Hawass yhtään tuttu pyramidien kanssa?


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 52 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
cron
Keskustelufoorumin moottorina toimii phpBB® Forum Software © phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com uncommitted-decoy

Tämäkin on ilmainen foorumi, jonka tarjoaa munfoorumi.com

Ilmoita asiaton sisältö

Muuta yksityisyysasetuksia