Raamatun lukemisesta

Yleistä vanhoillislestadiolaisuuteen liittyvää keskustelua.

ViestiKirjoittaja ihminen » 10 Loka 2013, 07:57

Jani_S kirjoitti:
ihminen kirjoitti:Eli Jumala tuomitsee siten kuin tuomitsee, mutta uskovaisen suusta voi tulla vain abortin tuomitseminen? Mitä jos joku menee sen takia harhaan keinohedelmöitysasiassa ja joutuu helvettiin?

Helvettiin mennään vain epäuskon vuoksi. Jumalahan tuomitsee armolla, jos syntinen vain suostuu parannukseen. Ei vain sinua vaivaavaa mahdollista keinohedelmöityssyntiä anneta Jumalan valtakunnassa anteeksi, vaan myös abortti.


Mutta jos ei tiedä mitä pitää katua? Katuu vain aborttia mutta ei ymmärrä keinohedelmöitetyn alkion tappamisen olevan syntiä, eihän ihminen silloin voi katua? Joutuvathan pakanatkin, jotka eivät ole koskaan tavanneet kristittyjä / uskovaisia helvettiin, jos ovat tehneet syntiä. Heillekään ei ole kukaan kertonut mikä on syntiä ja silti Jumala ei pelasta heitä.
ihminen
tutustunut
 
Viestit: 27
Liittynyt: 06 Tammi 2013, 19:32

ViestiKirjoittaja Taavetti » 10 Loka 2013, 08:11

ihminen kirjoitti:Mutta jos ei tiedä mitä pitää katua? Katuu vain aborttia mutta ei ymmärrä keinohedelmöitetyn alkion tappamisen olevan syntiä, eihän ihminen silloin voi katua? Joutuvathan pakanatkin, jotka eivät ole koskaan tavanneet kristittyjä / uskovaisia helvettiin, jos ovat tehneet syntiä. Heillekään ei ole kukaan kertonut mikä on syntiä ja silti Jumala ei pelasta heitä.

Ensimmäinen katumisen aihe on epäusko tai väärä vanhurskaus, joka on epäuskon hienompi muoto. Ne estävät näkemästä olennaista ja tavallasi kaivamaan verukkeita ja parannuksen esteitä. Jeesus neuvoi etsimään ensin Jumalan valtakuntaa ja Hänen tahtoaan, sen mukana annetaan kaikki muukin.

Löytyi 4 jaetta Raamattu 1992 tekstistä.
Matt. 6:33
Etsikää ennen kaikkea Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskasta tahtoaan, niin teille annetaan kaikki tämäkin. [1. Kun. 3:13; Ps. 37:25, Ps. 127:2; 1. Tim. 4:8]

Matt. 7:7
"Pyytäkää, niin teille annetaan. Etsikää, niin te löydätte. Kolkuttakaa, niin teille avataan. [Luuk. 11:9-13 : 1. Aik. 28:9; Jer. 29:13; Matt. 18:19, Matt. 21:22; Joh. 14:13,14; Jaak. 1:5; 1. Joh. 3:22]

Luuk. 11:9
"Niinpä sanon teille: Pyytäkää, niin teille annetaan. Etsikää, niin te löydätte. Kolkuttakaa, niin teille avataan. [Matt. 7:7-11 : Matt. 7:7+]

Luuk. 12:31
Etsikää hänen valtakuntaansa, niin te saatte myös kaiken tämän. [Matt. 6:33+]
Niin kuin Paimen laumassaan/ Jeesus kulkee omissaan.
Sanallaan hän opettaa/ kunnes aukee taivaan maa
SL 300: 4
Avatar
Taavetti
Aurinkotuuli
 
Viestit: 6969
Liittynyt: 09 Huhti 2005, 18:49
Paikkakunta: Suomenselkä

ViestiKirjoittaja Jani_S » 10 Loka 2013, 10:08

ihminen kirjoitti:Mutta jos ei tiedä mitä pitää katua?

Eihän epäuskoinen sitä tiedäkään, ja siksi häneltä ei sitä vaadita. Riittää kun tunnustaa epäuskonsa ja tekee siitä parannuksen sekä lähtee elämään uskossa.
Jani_S
tosi ahkera
 
Viestit: 506
Liittynyt: 30 Loka 2010, 00:24

ViestiKirjoittaja ihminen » 10 Loka 2013, 15:41

En halua kaivella verukkeita, haluan vain tietää miksi hedelmöittyneen alkion tappaminen on toisessa tilanteessa ehdottomasti kielletty ja toisessa oman harkinnan varainen. En halua mennä sivupoluille enkä aiheuttaa eripuraa. Haluan vain vastauksen. Kukaan ei vastaa minulle mitään paitsi metsätähti omalta kohdaltaan.
ihminen
tutustunut
 
Viestit: 27
Liittynyt: 06 Tammi 2013, 19:32

ViestiKirjoittaja Hannes69 » 10 Loka 2013, 16:01

Alkion tappaminen on väärin.

Riittääkö?
Hannes69
Hannes69
Valvoja
 
Viestit: 819
Liittynyt: 24 Syys 2010, 01:00
Paikkakunta: Pohjois-Pohjanmaa

ViestiKirjoittaja O.M » 11 Loka 2013, 22:05

Hannes69 kirjoitti:Alkion tappaminen on väärin.


Yhdyn tähän näkemykseen.

ihminen kirjoitti:haluan vain tietää miksi hedelmöittyneen alkion tappaminen on toisessa tilanteessa ehdottomasti kielletty ja toisessa oman harkinnan varainen.


Miksi alkion tappaminen olisi harkinnanvaraista hedelmöityshoidoissa? Voi olla sellaisiakin uskovaisia pareja, jotka eivät ole loppuun asti ajatelleet, mitä "yli jääville" alkioille tehdään.

ihminen kirjoitti:Joutuvathan pakanatkin, jotka eivät ole koskaan tavanneet kristittyjä / uskovaisia helvettiin, jos ovat tehneet syntiä. Heillekään ei ole kukaan kertonut mikä on syntiä ja silti Jumala ei pelasta heitä.


Vl-kristillisyyden vanhan sanonnan mukaan järki askaroi, usko ymmärtää. Kirjoitat niin kuin ateistit, että synti olisi puhtaasti jotain ulkopuolelta opetettua. Niin ei ole - jokaisella ihmisellä on omatunto, jonka kautta Jumala puhuu ihmiselle. Raamatun mukaan Jumala on kirjoittanut lakinsa jokaisen ihmisen sydämeen: "Pakanakansatkin, joilla ei ole lakia, saattavat luonnostaan tehdä, mitä laki vaatii. Silloin pakanat, vaikkei heillä lakia olekaan, ovat itse itselleen laki. Näin he osoittavat, että lain vaatimus on kirjoitettu heidän sydämeensä. Siitä todistaa heidän omatuntonsakin, kun heidän ajatuksensa syyttävät tai myös puolustavat heitä." (Room. 2:14-15.)

Jokainen ihminen, pakanakansoissakin, syntyy tähän maailmaan Kristuksen lunastamana Jumalan lapsena. Kun ihmisen ymmärrys kehittyy ja hän alkaa tiedollisella tasolla erottaa oikean ja väärän ja silti tehdä väärin, alkavat tekosynnit vähitellen erottaa Jumalasta. Perisynti eli taipumus pahaan vetää ihmistä syntiin. Kun synnin mitta tulee täyteen, tulee hengellinen kuolema: "Jokaista kiusaa hänen oma himonsa; se häntä vetää ja houkuttelee. Ja sitten himo tulee raskaaksi ja synnyttää synnin, ja kun synti on kasvanut täyteen mittaan, se synnyttää kuoleman." (Jaak. 1:14-15.) Jos ei ole ketään saarnaamassa ihmiselle elävää evankeliumia Jeesuksen nimessä ja veressä, kuollut ei herää eloon: "Ei kukaan voi tulla minun luokseni, ellei Isä, joka minut on lähettänyt, vedä häntä." (Joh. 6:44.) Jos kuormitamme itseämme kantamalla huolta ihan kaikista maailman ihmisistä, jotka eivät ole elävää evankeliumia kuulleet, tulee uupumus. Jospa jokainen vain yrittäisimme "omilla vartiopaikoillamme" kertoa Jumalan armosta elävästä uskosta osattomille läheisillemme. Ainakin itselläni olisi paljon skarpattavaa siinäkin asiassa. Jumala varmasti lähettää hyväksi katsomallaan ajalla lähetyspuhujia juuri sinne, missä on vastaanottavaista mieltä. Ehkä Jumala avaa uskovaisen turistin huulet julistamaan elävää evankeliumia silloinkin, kun matkan varsinainen tarkoitus ei ole ollut mikään lähetysmatka.
"Mua, Jeesus, auta valvomaan
ja tätä aina muistamaan:
on lyhyt ihmiselämä
ja iäisyys on edessä.
Jo askel riittää siirtämään
tulevaan, toiseen elämään."

Virsi 538:4.
O.M
Ylläpitäjä
 
Viestit: 3621
Liittynyt: 24 Heinä 2006, 09:00

Re:

ViestiKirjoittaja Jani_S » 24 Loka 2013, 16:37

O.M kirjoitti:Vl-kristillisyyden vanhan sanonnan mukaan järki askaroi, usko ymmärtää. Kirjoitat niin kuin ateistit, että synti olisi puhtaasti jotain ulkopuolelta opetettua. Niin ei ole - jokaisella ihmisellä on omatunto, jonka kautta Jumala puhuu ihmiselle. Raamatun mukaan Jumala on kirjoittanut lakinsa jokaisen ihmisen sydämeen: "Pakanakansatkin, joilla ei ole lakia, saattavat luonnostaan tehdä, mitä laki vaatii. Silloin pakanat, vaikkei heillä lakia olekaan, ovat itse itselleen laki. Näin he osoittavat, että lain vaatimus on kirjoitettu heidän sydämeensä. Siitä todistaa heidän omatuntonsakin, kun heidän ajatuksensa syyttävät tai myös puolustavat heitä." (Room. 2:14-15.)

Juurikin näin. Itse kullakin on omatunto, joka sanoo, mitä on oikein tehdä ja mitä ei. Edes se, että omatunto voi paatua jatkuvan väärinteon vuoksi, ei poista sitä tosiasiaa, että Jumala on antanut joka ikiselle ihmisille käsityksen oikeasta ja väärästä suhteessa lähimmäiseensä ja sitä kautta myös Jumalaan. Mutta koska omatunto voi paatua eli ihminen voi mielistyä pahaan, mikä tahansa omatunto ei kelpaa oikean ja väärän arvioimiseen, vaan siihen tarvitaan ajallisissa asioissa niiden suhteen puhdas ja uskomisen asioissa Jumalan edessä hyvä omatunto. Vaikka sielunvihollinen on näitäkin asioita sekoittanut parhaansa mukaan, ja moni paatunutkin katsoo omistavansa hyvän omantunnon, on järjestys yhä juuri tämä, ja teot näyttävät viime kädessä omantunnon tilan.
Jani_S
tosi ahkera
 
Viestit: 506
Liittynyt: 30 Loka 2010, 00:24

Re: Raamatun lukemisesta

ViestiKirjoittaja mies » 10 Huhti 2014, 07:50

Luther kirjoitti väärästä huoneen haltijasta (Luuk.16:1-9):
(Muokkasin Säädytön -> Siveetön kuvaamaan paremmin käännöstä; eng. kielistä käännöksessä sana on unchaste)

Martti Luther: Huonepostilla kirjoitti:27. Kolmanneksi. Moni on nähnyt suurta vaivaa tutkimalla, kuka se väärä huoneenhaltija on, koskapa Kristus häntä niin kehui, mutta tästä saat lyhyen ja yksinkertaisen vastauksen. Kristus ei aseta taloudenhoitajaa katseltavaksemme hänen vääryytensä, vaan hänen viisautensa tai oveluutensa tähden, hän kun vääryyttä harjoittaessaan niin viisaasti huolehtii omasta edustaan. Samoinhan minä voisin kehoittaa jotakuta valvomaan, rukoilemaan ja tutkimaan sanomalla: Huomaapa! Murhaajat ja varkaat valvovat öisin voidakseen ryöstää ja varastaa. Etkö sinäkin valvoisi, voidaksesi rukoilla ja tutkistella? Enhän minä tällä kehu murhaajia ja varkaita näiden vääryydessä, vaan viisautta, he kun niin viisaasti osaavat päästä vääryyteensä. Samoin, jos minä sanon: Siveetön nainen kaunistelee itseänsä kullalla ja silkillä, nuorukaisia viehättääkseen; etkö sinäkin kaunistelisi itseäsi hengellisellä tavalla, uskossa, kelvataksesi Kristukselle? En minä tällä haureutta kiittele, vaan sitä uutteruutta, jolla tuo nainen pahaa käyttää.


1992: Ps.119 kirjoitti:62 Yösydännäkin nousen kiittämään sinua
oikeudenmukaisista päätöksistäsi.


1992: Tuom.16 kirjoitti:3 Simson nukkui puoleenyöhön asti. Sitten hän lähti, tarttui kaupunginportin oviin ja pylväisiin, tempaisi ovet irti salpoineen päivineen, nosti ne harteilleen ja kantoi ne Hebronin lähistöllä sijaitsevan vuoren huipulle.


Olen ymmärtänyt, että luemme/tutkiskelemme raamattua Ps.119:62 tavoin, ikään kuin yöllä, eli ei kaiken kansan nähden tai tietäen. Olenkin kerran saanut nuhteita, kun mielenkiinnolla luin kirjoituksia
ja talossa oli vieras joka saattoi aavistaa mitä siinä luin; nuhteet tuli siitä ettei sillä lailla lueta että joku saattaisi tietää! Tämä on toki yksi syy miksi tälläkin palstalla olemme nimimerkkien takana.

Tosin joskus on otollista keskiyön aikaan ihan ääneenkin ylistää:

1992: Apt.16 kirjoitti:25 Keskiyön aikaan Paavali ja Silas rukoilivat ja laulaen ylistivät Jumalaa, ja toiset vangit kuuntelivat heitä. 26 Yhtäkkiä tuli raju maanjäristys. Vankilan perustukset järkkyivät, kaikki ovet lennähtivät auki, ja kaikkien kahleet irtosivat.
mies
Aurinkotuuli
 
Viestit: 1276
Liittynyt: 30 Huhti 2012, 10:00

Edellinen

Paluu Yleinen



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa

cron