kysymyksiä lestadiolaisuudesta

Yleistä vanhoillislestadiolaisuuteen liittyvää keskustelua.

Re: lestadiolaisuus

ViestiKirjoittaja mies » 14 Helmi 2013, 21:20

jupukka kirjoitti:Saako muuten teidän suvi seuroihin tulla katsomaan vaikka kuulukkaan lestadiolaisiin? ja missä ne ensi kesänä on?


Jokainen on sydämellisesti tervetullut ei vain suviseuroihin pudasjärvelle:
http://www.suviseurat.fi/2013/
mutta myös maakunnallisiin opistoseuroihin, joihin on myös helppo tulla (suviseurojen kaltaisia), sekä ihan rauhanyhdistysten seuroihin.
mies
Aurinkotuuli
 
Viestit: 1276
Liittynyt: 30 Huhti 2012, 10:00

lestadiolaisuus

ViestiKirjoittaja jupukka » 14 Helmi 2013, 22:17

sehän ois ihan mielenkiintosta nähdä ja käydä ihan paikanpäällä kattomassa täytyypä kattoo onko jämsässä teidän seurakuntaa suvi seuroihin tuskin pystyn lähteen kun on niin kaukana
jupukka
kiinnostunut
 
Viestit: 12
Liittynyt: 13 Helmi 2013, 00:40
Paikkakunta: Länkipohja

ViestiKirjoittaja Hannes69 » 14 Helmi 2013, 22:23

On meidän porukkaa. Jämsässä on muistaakseni heinäkuun neljäs vkloppu opistoseurat. Siellä on tavallisesti jonkin verran yli 10tuhatta seuravierasta. Sinne ovat kaikki sydämellisesti tervetulleita.
Hannes69
Valvoja
 
Viestit: 819
Liittynyt: 24 Syys 2010, 01:00
Paikkakunta: Pohjois-Pohjanmaa

lestadiolaisuus

ViestiKirjoittaja jupukka » 14 Helmi 2013, 23:10

kattoin rauhanyhdistyksen sivuilta että jämsässä on 12.3. mutta en huomannu missä päin jämsää? Ja onko siellä lapsille jotain pyhäkoulun tapasta tms?
jupukka
kiinnostunut
 
Viestit: 12
Liittynyt: 13 Helmi 2013, 00:40
Paikkakunta: Länkipohja

Re: lestadiolaisuus

ViestiKirjoittaja Ibelieve » 14 Helmi 2013, 23:51

jupukka kirjoitti:kattoin rauhanyhdistyksen sivuilta että jämsässä on 12.3. mutta en huomannu missä päin jämsää? Ja onko siellä lapsille jotain pyhäkoulun tapasta tms?


Tuolloin näyttäisi olevan lähetysseurat. Seurat Jämsässä pidetään tietääkseni aina Jämsän Kristillisellä Opistolla, joka löytyy osoitteesta Ruotsulantie 42, 42100 Jämsä.

Itselleni jäi hämärään että onko Jämsässä tosiaan näin harvoin seuroja? Vai käsitinkö väärin... en löytänyt muita kun tuon yhden päivän! En kyllä osaa sanoa tuohon Pyhäkoulu asiaan, kyllähän niitäkin monillä Rauhanyhdistyksillä pidetään, mutta en ole varma kuinka usein ja onko juuri Jämsässä.

Tänä lauantaina näyttäisi olevan lapsille toimintapäivä Jämsässä (sama osoite siis) sekä myyjäiset ja lopuksi iltahartaus. Jos pääset niin voisithan siellä kysyä enemmän noista tulevista seuroista ja mahdollisesta Pyhäkoulusta :smile:

Tästä linkistä näet tarkemmat tiedot;

http://www.jamsanopisto.fi/jkrko/pikauutiset/tervetuloa-koko-perheen-toimintap-iv-n-16.2.2013-klo-14-16.jkrko
Ibelieve
tutustunut
 
Viestit: 43
Liittynyt: 06 Tammi 2013, 21:01

lestadiolaisuus

ViestiKirjoittaja jupukka » 15 Helmi 2013, 00:16

tuli viä semmonen kysymys mieleen kun tossa selailin teidän foorumin sivuja ja joku oli kysny miten tulla uskoon ja siinä mainittiin että pitäisi tehdä synninpäästö elikkä mitä tällä synninpäästöllä tarkoitetaan?
jupukka
kiinnostunut
 
Viestit: 12
Liittynyt: 13 Helmi 2013, 00:40
Paikkakunta: Länkipohja

Re: lestadiolaisuus

ViestiKirjoittaja Emka » 15 Helmi 2013, 01:06

[quote="Ibelieve"

Itselleni jäi hämärään että onko Jämsässä tosiaan näin harvoin seuroja? Vai käsitinkö väärin... en löytänyt muita kun tuon yhden päivän! En kyllä osaa sanoa tuohon Pyhäkoulu asiaan, kyllähän niitäkin monillä Rauhanyhdistyksillä pidetään, mutta en ole varma kuinka usein ja onko juuri Jämsässä.

Tänä lauantaina näyttäisi olevan lapsille toimintapäivä Jämsässä (sama osoite siis) sekä myyjäiset ja lopuksi iltahartaus. Jos pääset niin voisithan siellä kysyä enemmän noista tulevista seuroista ja mahdollisesta Pyhäkoulusta :smile:

Tästä linkistä näet tarkemmat tiedot;

http://www.jamsanopisto.fi/jkrko/pikauutiset/tervetuloa-koko-perheen-toimintap-iv-n-16.2.2013-klo-14-16.jkrko[/quote]
__________________________________________________________________
Emka
Jämsässä on seuratoimintaa ihan normaalin Rauhanyhdistyksen toiminnan puitteissa. Opistolla enimmäkseen, Jämsän kirkossa on toisinaan kirkkopyhiä ja kesällä rippikoulujen käynnistyessä on konfirmaatiot Jämsän kirkossa.Eläkeläisten piiri ja Raamattuluokat / pyhäkoulut toimivat Jämsässä ja Jämsänkoskella. Olen entinen Jämsäläinen vaikka en silloin siellä asuessa ollut uskomassa mutta usein Jämsässä kuitenkin kävin. Nuo kesäseurat ovat suurempi tapahtuma johon eteläsuomesta osallistutaan laajasti.
Avatar
Emka
Aurinkotuuli
 
Viestit: 1464
Liittynyt: 25 Tammi 2005, 22:05
Paikkakunta: Pirkanmaalla pieni pitäjä

ViestiKirjoittaja Ibelieve » 15 Helmi 2013, 01:11

Kiitos Emka kun selvensit. Itse toivon, että pääsisin tänä kesänä noille opistoseuroille Suomeen tullessani :smile: kun suviseurat jää väliin. Lahdesta, jossa aion majailla, ei ole edes pitkä matka Jämsään.
Ibelieve
tutustunut
 
Viestit: 43
Liittynyt: 06 Tammi 2013, 21:01

ViestiKirjoittaja Hannes69 » 15 Helmi 2013, 01:39

Vastauksena kysymykseen synninpäästöstä, uskomme kuten raamattu opettaa että jeesus jätti omilleen vallan ja viran päästää ihmisiä synneistänsä. Tätä virkaa ei ole muilla kuin Jeesuksen seuraajilla, hänen valtakuntansa asukkailla. Paavali kirjoittaa korinttolaisille: että meillä on senkaltainen virka sovinnosta saarnata, sen jälkeen kun armo meidän kohdallemme tapahtunut oli. Eli jokainen, joka on saanut tuon Kristuksen vanhurskauden omistaa kohdalleen eli syntynyt Jumalan lapseksi, on kelvollinen julistamaan syntejä anteeksi. Jeesus itse puhuu tästä asiasta syykarin kaivolla kun hän kuvaa asiaa: jokainen, joka juo tästä lähteestä, tulee itse sen veden lähteeksi, joka kuohuaa iankaikkiseen elämään. Synninpäästössä syntejään katuva ihminen saa kuulla jumalan lapselta sanat, jossa katuvalle luvataan kaikki synnit anteeksi. Kun tuo katuva uskoo nuo sanat, hän saa lahjaksi sydämeensä pyhän hengen ja uskon. Paavali kirjoittaa samasta asiasta roomalaiskirjeessä: kuinka he uskovat, ellei heille saarnata jne. Jeesus lähetyskäskyssä sanoi opetuslapsille, menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa parannusta ja syntien anteeksisaamista. Aikaisemmin kun hän lähetti 70 opetuslasta matkaan, antoi hän saarnatekstin: Jumalan valtakunta on teitä lähestynyt. Tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi. Tuon saman käskyn toteuttamista on vieläkin synninpäästön julistaminen. En tiedä osasinko yhtään selittää tai tehdä ymmärrettäväksi synninpäästöä. Ehkä sen kuitenkin, että se perustuu raamattuun ja että vain uskovainen voi sen tehdä. Profeetta hesekiel kirjoittaa samasta asiasta: jokainen, joka palauttaa syntisen tiensä erehdyksestä, pelastaa sielun kuolemasta. Olennaista synninpäästössä on vain että ne julistaa henkilö, jolla on pyhä henki ja että kuulija uskoo ne sanat. Lestadiolaisuudessa on vakiintunut sanoiksi suunnilleen seuraavat: saat uskoa syntisi anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä. Perustana sanoille on raamatun paikat joissa kirjoitetaan:hänen nimensä kautta me olemme vapahdetut, ja toisena; ei ole yhtään syntien anteeksiantamusta ilman veren vuodatusta.
Hannes69
Valvoja
 
Viestit: 819
Liittynyt: 24 Syys 2010, 01:00
Paikkakunta: Pohjois-Pohjanmaa

ViestiKirjoittaja nuusku » 15 Helmi 2013, 02:42

Minäkin olen menossa Jämsään, kun se on varsin lähellä kotiani, ja lisäksi sen vuoksi, että laittoi ry:n kahvipöydässä eteeni monisteen tyhjistä vuoroista, ja vielä kynänkin antoi, niin en raaskinut olla sitten vuoroa ottamatta. Ehkä olin juonut liikaa kahvia, mutta jokatapauksessa työvuoro vie minut sinne ainakin paikalle, mikäli Jumala suo ja olosuhteet sallivat.

Jämsässä vl-toiminta puitteiden osalta selvästi eri laista kuin muualla, johtuen siitä kansanopistosta joka siellä sijaitsee. Koska se on sisäoppilaitos, niin voisin olettaa, että normaaleissakin pyhäseuroissakin on paljon opiskelijoita ja opettajana kuulijoina. Seurapuheet ovat kuitenkin samanlaisia kuin muuallakin. Minulla on kuitenkin käsitys, että paikallisia jämsäläisiä aikuisia uskovaisia saattaa olla ainakin joskus seuraväestä vähemmistön, enemmistön ollessa vuosikurssin opiskelijoita tai opiston muuta henkilökuntaa. En kuitenkaan tiedä, kun en ole itse käynyt siellä kuin kesäseuroissa. Opiston suuri keltainen rakennus näkyy selvästi valtatie 9:ltä sen ylittäessä Jämsänjoen, jonka rannalla pytinki sijaitsee.
Kunnes täyttyy halu hartain, tänne jääpi turmelus. Aukee kirkas kotiranta, loppumaton lohdutus.
Avatar
nuusku
Ylläpitäjä
 
Viestit: 2102
Liittynyt: 08 Touko 2006, 17:33

lestadiolaisuus

ViestiKirjoittaja jupukka » 15 Helmi 2013, 11:16

vielä semmoinen kysymys kun olen kuullut että lestadiolaisiakin on ainakin kahdenlaisia esikois ja vanhoillisia niin mitä eroa näillä on? Yritin kyllä netistäkin katsoa ja löysinkin esikoislest.sivut mutta siittä ei oikeen auennu asia
jupukka
kiinnostunut
 
Viestit: 12
Liittynyt: 13 Helmi 2013, 00:40
Paikkakunta: Länkipohja

Re: lestadiolaisuus

ViestiKirjoittaja hepa » 15 Helmi 2013, 12:04

jupukka kirjoitti:vielä semmoinen kysymys kun olen kuullut että lestadiolaisiakin on ainakin kahdenlaisia esikois ja vanhoillisia niin mitä eroa näillä on? Yritin kyllä netistäkin katsoa ja löysinkin esikoislest.sivut mutta siittä ei oikeen auennu asia


Lestadiolaisuus hajaantui 1800/1900 luvun vaihteessa esikoisiin ja vanhoillisiin.
Esikoilla oli ominaisutena laikihenkisiä sääntöjä esim. pukeutumisessa (ei saa käyttää Kravattia, naisilla pitää olla hame, kotona ei saa olla kukkia eikä verhoja) en tiedä miten nykyään, sekä "huoneen hallitus" jota johtavat "vanhimmat" Jellivaaarasta ruotsista, eli sieltä tulevat määräykset miten toimitaan.
Taitaa esikoisuuskin nykyään opetaa sekalaista oppia kuten luterilaisuuskin.
Tällainen käsitys minullla on.

historiaa luepa sieltä myö noita artikkeleita, kaikki ei jostakin syystä aukea

Näin vanholliset opettavat:

Usko ja opetus
Vanhoillislestadiolainen opetus perustuu Raamattuun ja evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuskirjoihin.

USKO on Jumalan lahja. Ihminen tulee autuaaksi yksin uskosta, yksin armosta, Kristuksen ansion tähden. Syntyessään tähän maailmaan jokainen ihminen omistaa Jumalan lahjoittaman elävän uskon. Jumala antaa jokaiselle syntyvälle lapselle uskon lahjan.

KASTE on hyvän omantunnon liitto Jumalan kanssa. Uskon lahjan omistava ihminen otetaan siinä seurakunnan hoitoon. Kasteen armosta langennut voi saada uskon lahjan takaisin parannuksen kautta.

PARANNUS on mielenmuutos. Parannukseen kuuluvat katumus ja vaiva synnin tähden, mutta samalla evankeliumin uskominen. Evankeliumin ydin on synninpäästö, jossa luvataan kaikki synnit anteeksi Jeesuksen ansion tähden.

EHTOOLLINEN on Jeesuksen asettama muistoateria. Se on tarkoitettu uskovaisille uskon vahvistukseksi.

JUMALAN VALTAKUNNAN voi löytää maan päältä. Se on uskonvanhurskauden, rauhan ja ilon omistamista Pyhässä Hengessä.

SEURAKUNTA on Pyhän Hengen kokoama uskovien yhteisö. Kaikki uskovaiset ovat Pyhän Hengen pappeja, jotka voivat julistaa syntejään katuvalle synninpäästön.
Avatar
hepa
tähtiahkera
 
Viestit: 877
Liittynyt: 19 Helmi 2009, 15:14
Paikkakunta: Oulunseutu

lestadiolaisuus

ViestiKirjoittaja jupukka » 15 Helmi 2013, 12:13

ok kiitos siinä oli hyvin kerrottu ei ollu mitään ihan täysin mun näkemyksistä eroavaa mutta entäpäs sitten tämä esikoislestadiolaisten miten ne eroo teistä?
jupukka
kiinnostunut
 
Viestit: 12
Liittynyt: 13 Helmi 2013, 00:40
Paikkakunta: Länkipohja

ViestiKirjoittaja Ibelieve » 15 Helmi 2013, 12:46

Wikipedian mukaan

"Esikoislestadiolaisuuden erottaa muista lestadiolaisuuden suunnista painotus esikoisten seurakuntaan, Lapin vanhimmat, kriittinen suhtautuminen kirkkoon ja pappeuteen sekä yksinkertaisen elämän korostus."

Vähän lisää aiheesta löytyy http://fi.wikipedia.org/wiki/Esikoislestadiolaisuus

Luin, että Esikoisille Lestadius on todella tärkeä henkilö ja joka seuroissa saarnataan hänen tekstiään, kun taas Luther ei ole niinkään merkittävä alkuunkaan. Esikoisuudesta lähtee viisi haaraa.

Esikoislestadiolaiset pitävät myös hameen lisäksi huivia seuroissa. En tosin tiedä mistä tämä tulee, kun Raamattukin sanoo ymmärrykseni mukaan, että hiukset ovat naisen 'huntu', että päätä ei tarvitse peittää kun rukoilee.

Biblia.1.Kor.11:5. Mutta jokainen vaimo, joka rukoilee eli propheteeraa peittämättömällä päällä, se häpäisee päänsä; sillä se on niinkuin se ajeltu olis.
6. Sillä ellei vaimo anna itsiänsä peittää, niin kerittäkään myös hänen hiuksensa; vaan että se on ruma, että vaimon pitäis keritty eli ajeltu oleman, niin peittäkään päänsä.

1.Kor.11:13. Tuomitkaat itse keskenänne: onko se kaunis, että vaimo avopäin Jumalaa rukoilee?
14. Eikö luontokin sitä teille opeta, että se on miehelle häpiäksi, jos hänellä on pitkät hiukset?
15. Mutta vaimolle on se kunniaksi, että hänellä on pitkät hiukset; sillä hiukset ovat hänelle peitteeksi annetut.
Ibelieve
tutustunut
 
Viestit: 43
Liittynyt: 06 Tammi 2013, 21:01

lestadiolaisuus

ViestiKirjoittaja jupukka » 15 Helmi 2013, 18:21

Kiitoksia paljon kaikille vastauksista on paljon valaissu mua ja en enään ole niin ennakkoluuloinen kun ennen lestadiolaisuutta kohtaa! Pitää kumminkin muistaa että kaikki mitä kuulee/lukee mediasta tms...ei aina pidä paikkaansa ja jos pitääkin niin meitä ihmisiä on niin moneen junaan etten tuomitse koko yhteisöä joidenkin tapausten johdosta eiköhän meidän helluntaisuudestakin löydy monenlaista moitittavaa jos silleen ajattelee.Teillä on paljon hyviä periaatteita/tapoja mitä arvostan tosi paljon ja mitä nyt olen tutustunut myös esikoislestadiolaisuuteen niin kyllä mää enemmän pidän vanhoillislestadiolaisuudesta!Ehkäpä jonain päivänä tulen oikeen paikan päälle tutustumaan teidän tilaisuuteen.Valitettavasti elämäntilanteemme on vain erittäin raskas mieheni sairastuttua henkisesti kuusi vuotta sitten mikä vie paljon voimia myös multa.
jupukka
kiinnostunut
 
Viestit: 12
Liittynyt: 13 Helmi 2013, 00:40
Paikkakunta: Länkipohja

ViestiKirjoittaja hepa » 15 Helmi 2013, 22:13

Kuuntelepa rauhanyhdistysten seuroja
Avatar
hepa
tähtiahkera
 
Viestit: 877
Liittynyt: 19 Helmi 2009, 15:14
Paikkakunta: Oulunseutu

Re: lestadiolaisuus

ViestiKirjoittaja metsätähti » 15 Helmi 2013, 23:38

jupukka kirjoitti:Ehkäpä jonain päivänä tulen oikeen paikan päälle tutustumaan teidän tilaisuuteen.Valitettavasti elämäntilanteemme on vain erittäin raskas mieheni sairastuttua henkisesti kuusi vuotta sitten mikä vie paljon voimia myös multa.


Varmasti on raskasta. Ite olen kokenut vanhoillislestadiolaisen uskon ja uskonyhteisön voimaa antavana, vaikka itellä on kasa sairauksia taakkana. Luterilaisen kirkon toiminnassa olin tiiviisti aiemmin, mutta vahva yhteisöllisyys ja rukiinen uskon saarna on sellaista, mikä pitää minut sunnuntaina ennemmin seurapenkissä kuin kirkossa. Mietin, josko täältä voisi löytyä voimia sinullekin. :cool:
Ylistys armon auringon! Se Herran kansan yllä on, ja virta valoa kantaa. SL 275 :)
Avatar
metsätähti
ahertaja
 
Viestit: 571
Liittynyt: 02 Syys 2009, 17:00
Paikkakunta: Pohjois-Suomi

ViestiKirjoittaja Humilton » 17 Helmi 2013, 06:40

Hylkäämiskokemukset ovat vaikeita. Hylätty ihminen kaipaa yhteyttä. Hänellä järki ja tunne on ristiriidassa. Järjen mukaan yhteyttä ei voi olla, jos on eronnut. Tunne kaipaa yhteyttä.
Avatar
Humilton
Aurinkotuuli
 
Viestit: 1126
Liittynyt: 10 Loka 2007, 01:13

ViestiKirjoittaja Tertzi » 22 Helmi 2013, 11:56

Mikä tekee helluntailaisten ”hurkaudesta” väärän? Helluntailaisten mukaan Jumalan lapsia ovat parannuksen tehneet uskoon tulleet ihmiset. Luterilaisen kansankirkon mukaan Jumalan lapsia ovat kaikki tähän maahan ja sen luterilaiseen uskonnoliseen järjestelmään syntyneet lapset. Ehkä vähän rumasti sanottu mutta halusin tällä tuoda esiin sen eron että helluntaiherätys on herätysliike samoin kuin vl-liike on herätysliike eli eroaa täten samalla tavalla valtiollisesta kirkollisuudesta. Epäuskosta taas sanoisin että helluntailaisilla näyttää, ainakin päällepäin olevan hyvin paljon vahvempi usko kuin meillä luterilaisilla, tietysti sydämeen asti on vaikea nähdä.

Tarkoitan tällä että pidän helluntailaisuutta jopa luterilaisempana kuin kansankirkon suurten massojen ”luterilaisuutta” johon ei kuulu sanat herätys, kääntymys ja parannus.

Tietenkään herra Luther ei lähtenyt kumoamaan Rooman kirkon aikaista kastekäytäntöä, kuten ei kumonnut myöskään esim. Marian ainaista neitsyyttä ja muuta katolilaista perintöä ollutta opetusta. Uskonvanhurskausoppihan Lutherilla oli varsinaisesti ”uutta”, en kyllä helluntailaistenkaan ole kuullut opettavan pelastumista tekojen kautta vaan vain yksin Kristuksen kautta, eli en tiedä miten he eroaisivat tässä uskonvanhurskauskysymyksessä luterilaisista herätysliikkeistä kuten vl-liike.

Jokainen seurakunta muuten nettisivuillaan julistaa että me uskomme niin kuin raamattu opettaa. Eli se on aika kevyt argumentti, täytyy mennä syvällisempiin kysymyksiin että oppierot selvenevät. Minusta kuitenkaan uskonvanhurskausopissa ei ole suurta eroa kristillisiksi luokiteltavien seurakuntien välillä poislukien ehkä jehovan todistajien ja mormonien oppi.

Jos mikäli helluntailaisuudesta väärää opetusta löytyy, se on jossain syvemmällä kuin uskonvanhurskauttamiskäsityksessä yleensä.

Pitäisikö, vai olisiko foorumilla jos olemassa keskusteluketjua jossa käytäisiin syvällisesti perustellen läpi helluntailaisuuden tai yleisesti vapaiden suuntien mahdollisia vääriä opetuksia. Tällainen pintahuitaisu on vain omiaan kiristämään jännitteitä ihmisten välillä. Tietenkään he eivät jaa vl-liikkeen seurakuntakäsitystä (opetusta yhdestä lammashuoneesta) mutta haluaisin keskustella myös mahdollisista muista oppieroista syvällisemmin. Jos täällä esimerkiksi on entisiä helluntailaisia jotka osaisivat asiaa paremmin valaista. Itselleni luterilaisena näkyvin asia on vain kasteasia, mutta en oikein muuta eroa ole osannut löytää sen viiden vuoden aikana kun olen heidän kanssaan ollut tekemisissä kaverini kautta.

Jos tällainen keskustelu on jo olemassa niin laittakaa linkki siihen, kiitos. Jos ei niin voitaisiinko sellainen aloittaa erikseen.
Tertzi
tutustunut
 
Viestit: 38
Liittynyt: 30 Joulu 2011, 05:59

ViestiKirjoittaja Taavetti » 22 Helmi 2013, 12:25

En nyt malta enempää keskustella, mutta kerron että foorumin yläreunassa on linkki jossa tekstinä Haku. Sitä jos klikkaa ja kirjoittaa sopivan hakusanan, saa eteensä useita aihetta sivuavien keskustelujen osoitteita.
Niin kuin Paimen laumassaan/ Jeesus kulkee omissaan.
Sanallaan hän opettaa/ kunnes aukee taivaan maa
SL 300: 4
Avatar
Taavetti
Aurinkotuuli
 
Viestit: 6969
Liittynyt: 09 Huhti 2005, 18:49
Paikkakunta: Suomenselkä

EdellinenSeuraava

Paluu Yleinen



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 7 vierailijaa

cron