VL-FOORUMI

Keskustelupalsta vanhoillislestadiolaisille ja uskostamme kiinnostuneille. Ylläpitäjinä vanhoillislestadiolaisia yksityishenkilöitä.
Tänään on 18 Marras 2018, 05:29

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 16 viestiä ] 
Kirjoittaja Viesti
ViestiLähetetty: 01 Huhti 2017, 18:35 
Poissa
Aurinkotuuli
Avatar

Liittynyt: 10 Loka 2007, 01:13
Viestit: 1070
Toiselta palstalta poimittua. Alustus otsikon aiheesta.

Pappina Suomen ev.lut. kirkossa 2010-luvulla.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 02 Huhti 2017, 12:26 
Poissa
Valvoja

Liittynyt: 24 Syys 2010, 01:00
Viestit: 818
Paikkakunta: Pohjois-Pohjanmaa
On paljon oikeaakin asiaa mutta ei vastaa kaikilta osin rauhalla nuo ajatukset.
Sotkeutuu ehtoollisen jakajan sukupuolen dilemmaan ja yksi virheoppi johti toiseen.

Ei ole hirveän kaukana Luthersäätiön korkeakirkollisesta opista.

_________________
Hannes69


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 02 Huhti 2017, 16:25 
Poissa
Valvoja

Liittynyt: 24 Syys 2010, 01:00
Viestit: 818
Paikkakunta: Pohjois-Pohjanmaa
Todellisuudessa tuota alustusta ei ole pidetty millään opistolla vaan Kiimingissä, mistä se on lähetetty eräällä opistolla olleelle teologikurssille.
En tiedä onko tarkoitus lisätä alustuksen uskottavuutta ilmaisemalla pitopaikaksi kristillisyyden opisto.

_________________
Hannes69


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 03 Huhti 2017, 06:51 
Poissa
tosi ahkera
Avatar

Liittynyt: 04 Kesä 2011, 00:46
Viestit: 522
Tulee tosiaan kovasti mieleen Luther-säätiöläisten kiivailu.

_________________
Ilpo


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 03 Huhti 2017, 16:31 
Poissa
Ylläpitäjä

Liittynyt: 08 Touko 2006, 17:33
Viestit: 1996
Onko tämä se Tölli, joka oli toinen niistä "nuorista vl teologian opiskelijoista", joka J. Korteniemen kanssa julkaisi Kalevassa muutama vuosi sitten poikkeuksellisen yleisönosastokirjoituksen?

_________________
Kunnes täyttyy halu hartain, tänne jääpi turmelus. Aukee kirkas kotiranta, loppumaton lohdutus.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 04 Huhti 2017, 16:19 
Poissa
ahkera

Liittynyt: 30 Loka 2010, 00:24
Viestit: 475
Henki lähtee ja aseet menevät viholliselle, jos lähtee yksin hyökkäämään.

Edit: Näin lienee kirjoittajalle jo käynyt, sillä hän kirjoittaa: "Esimerkiksi ehtoollisen sakramentti on annettu meille syntien anteeksiantamiseksi." Kyllä on jo pimeää.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 05 Huhti 2017, 10:04 
Poissa
Valvoja

Liittynyt: 24 Syys 2010, 01:00
Viestit: 818
Paikkakunta: Pohjois-Pohjanmaa
Itse kirjoituksessa oli isoja opillisia harhoja, mm juuri syntien anteeksisaaminen ehtoollisessa, mutta vielä kauemmas kirjoittaja meni kommenttiosiossa kun alkoi selventämään vanhurskauttamisoppiaan. Ei ole välttämättä mahdotonta että pelkkä sana vanhurskauttaa riippumatta julistajan sieluntilasta, koska "Pyhä henki on siinä sanassa".

Joku uskovaisen nimellä kulkeva kommentoija meni niin pitkälle että Nooan saarna vaikutti elävää uskoa. Tällä en tarkoita etteikö Nooa olisi ollut uskovainen, mutta se osoittaa kuinka kauaksi Raamatun pohjalta voi joutua kun alkaa selittämään väärää oppia oikeaksi. Hänelle ongelma oli meidän opetus siitä että julistajalla pitää olla Pyhä henki, koska siinä tilanteessa joudumme henkien haistelijoiksi.

_________________
Hannes69


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 05 Huhti 2017, 12:25 
Poissa
ahkera

Liittynyt: 30 Loka 2010, 00:24
Viestit: 475
Hannes69 kirjoitti:
Ei ole välttämättä mahdotonta että pelkkä sana vanhurskauttaa riippumatta julistajan sieluntilasta, koska "Pyhä henki on siinä sanassa".
Tätä et tietenkään tuo omana mielipiteenäsi esiin, vaikka niin voisi kirjoituksestasi päätellä, vaan tämän harhaoppisen papin mielipiteenä.

Jumalan lapsia syytetään mm. Pyhän Hengen omistelusta. Samoja syytöksiä ei saa vääräoppinen, vaikka hän yrittää vangita Pyhän Hengen sanaansa ja näin asettua hänen yläpuolelleen. Juuri tätä tekee se, joka väittää Pyhän Hengen asuvan saarnatussa sanassa. Tällainen vääräoppinen ei ymmärrä edes sitä, missä Pyhä Henki yleensäkin voi asua ja missä ei. Pakana voi nähdä henkiä melkein missä vain: puissa, kivissä ja vedessä. Hänen harhansa on sama kuin vääräoppisen, mutta vain laajemmalle ulotettu.

Jumalan lapsi sen sijaan tietää tarkasti, missä Pyhä Henki asuu, nimittäin syntisen sydämessä. Siitä hän kiittää Jumalaa ja rukoilee, että Jumala, joka on hänet sinne armossaan antanut, antaisi hänen asua siellä edelleenkin, jotta taivaan tie jatkuisi eikä synti voittaisi. Tähän asiaan on oikein pyytää silmävoidetta myös niille, joiden sydämen Pyhä Henki on joutunut murheellisena jättämään sellaisen rikkaruohon vuoksi, josta tämä aiheena oleva kirjoituskin todistaa.

Lainaa:
Joku uskovaisen nimellä kulkeva kommentoija meni niin pitkälle että Nooan saarna vaikutti elävää uskoa.
Miksipä ei olisi vaikuttanut, sillä tokihan se saarnattiin Pyhän Hengen valkeudessa.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 05 Huhti 2017, 14:37 
Poissa
Valvoja

Liittynyt: 24 Syys 2010, 01:00
Viestit: 818
Paikkakunta: Pohjois-Pohjanmaa
Ensimmäiseen janiksen kysymykseen, juuri niin. Esitin heidän ajatuksiaan, en omiani.

Nooan saarnasta kerrotaan että uskon saarnan vastaanottajia ei löytynyt vaikka Nooa saarnasi 120 vuotta.

_________________
Hannes69


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 06 Huhti 2017, 11:25 
Poissa
ahkera

Liittynyt: 30 Loka 2010, 00:24
Viestit: 475
Hannes69 kirjoitti:
Nooan saarnasta kerrotaan että uskon saarnan vastaanottajia ei löytynyt vaikka Nooa saarnasi 120 vuotta.
Näinhän se oli ennen vedenpaisumusta. Ei ollut tuntoa enää kenelläkään, vaan maa oli täynnä väkivaltaa ja epäjumalanpalvelusta.

Rohkenen selittää raamatunkohtaa, joka on aiheena olevan "alustuksen" johdantona. Puutun myös siihen, mitä oletan "alustajan" nähneen sen opetuksena: Meitä opastetaan katsomaan Kristukseen, ja hän on meille esimerkkinä vaelluksellamme. Tämä raamatunkohta ei kuitenkaan ole opetus pappisviran hoidosta sellaisena kuin "alustaja" selittää eli papin valtuuksista ja velvollisuuksista valitun raamatunkohdan mukaisesti, vaan tässä mennään koko viran ytimeen: Anna Kristuksen täyttää tyhjä astiasi, jotta hääväki eli Jumalan lapset saavat juoda siitä taivaallista viiniä sielunsa autuudeksi. Jumalan sana saarnataan yhä tyhjistä astioista, jotka Isästä ja Pojasta lähtevä Pyhä Henki täyttää niin, että niiden viini on hyvää ja riittää kaikille.

Raamatunkohdassa on myös opetus siitä, miten käy, jos Jeesus Pyhän Henkensä kautta ei ole läsnä. Silloin tarjotaan huonoa viiniä eli saarnataan autuaaksi tekemätöntä sanaa. Tämä ei kuvaa vain väärän ja oikean uskon eroa, vaan koskee myös Jumalan lapsia siinä mielessä, että jos yhteisiin menoihin ei muisteta pyytää Jumalan siunausta ja Pyhän Hengen valkeutta, ei niitä välttämättä tulekaan. Mutta missä kaksi tai kolme kokoontuu Jeesuksen nimessä, siellä hän on Pyhän Hengen kautta läsnä ja täyttää tyhjät astiat sanansa viinillä, jotta yhdenkään köyhän syntisen ei tarvitsisi lähteä siitä pois tulematta ravituksi.

Toivon yhä, että Jumala antaisi silmävoidetta tälle papille ja kaikille, joilta on himmentynyt Jumalan sanan todellinen sisältö eli sanoma Jeesuksesta syntien anteeksisaamiseksi ja se, millä eväillä sitä saarnataan. Kun Jeesuksen ansio kirkastuu omalle kohdalle ja saa itse uskoa vikansa ja harhansa anteeksi, on astia silloin tyhjä ja valmis täytettäväksi Jumalan sanan viinillä. Silloin asettuvat muutkin asiat kohdilleen, ja Jumalalla on varaa kirkastaa myös se, että hänen palvelijansa tehtävä ei ole muuttaa maailman menoa, vaan saarnata parannusta ja syntien anteeksiantoa niille, jotka Jumala johdattaa sanansa kuuloon.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 06 Huhti 2017, 12:36 
Poissa
Aurinkotuuli

Liittynyt: 30 Huhti 2012, 10:00
Viestit: 1212
Jani_S kirjoitti:
Rohkenen selittää raamatunkohtaa, joka on aiheena olevan "alustuksen" johdantona.

Etkös juuri näin tehdessäsi linkkaa "possunruokaa" palstalle viittaamalla ko. "alustukseen"? Ja teet sen vieläpä hyvin tietoisena asiasta?


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 06 Huhti 2017, 12:50 
Poissa
Aurinkotuuli

Liittynyt: 30 Huhti 2012, 10:00
Viestit: 1212
Humilton kirjoitti:
Toiselta palstalta poimittua. Alustus otsikon aiheesta.

Pappina Suomen ev.lut. kirkossa 2010-luvulla.

Palstan säännöt kirjoitti:
8. Linkit pornosivuille, alkoholia ja muita päihteitä mainostaville sivuille ja muiden hengellisyyksien sivuille ovat kiellettyjä.

Toki rajaa ei ole aina helppo vetää.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 06 Huhti 2017, 13:53 
Poissa
ahkera

Liittynyt: 30 Loka 2010, 00:24
Viestit: 475
mies kirjoitti:
Jani_S kirjoitti:
Rohkenen selittää raamatunkohtaa, joka on aiheena olevan "alustuksen" johdantona.

Etkös juuri näin tehdessäsi linkkaa "possunruokaa" palstalle viittaamalla ko. "alustukseen"? Ja teet sen vieläpä hyvin tietoisena asiasta?
En tee niin. En ensinnäkään ole linkannut mitään, ja toiseksi viittaus väärään opetukseen ei ole "possunruokaa". Edes ketjun aloittaja ei ole tuonut tänne "possunruokaa", mutta sinä olet tehnyt sitä senkin edestä.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 06 Huhti 2017, 14:06 
Poissa
Aurinkotuuli

Liittynyt: 30 Huhti 2012, 10:00
Viestit: 1212
Jani_S kirjoitti:
mies kirjoitti:
Jani_S kirjoitti:
Rohkenen selittää raamatunkohtaa, joka on aiheena olevan "alustuksen" johdantona.

Etkös juuri näin tehdessäsi linkkaa "possunruokaa" palstalle viittaamalla ko. "alustukseen"? Ja teet sen vieläpä hyvin tietoisena asiasta?
En tee niin. En ensinnäkään ole linkannut mitään, ja toiseksi viittaus väärään opetukseen ei ole "possunruokaa". Edes ketjun aloittaja ei ole tuonut tänne "possunruokaa", mutta sinä olet tehnyt sitä senkin edestä.
Ahaa. Pitää sanoa että olen kutakuinkin ymmälläni, sinäkö määrittelet mikä on "possunruokaa"?
Heikki Jussila kirjoitti:
"Siinä oli sopivaa 'possun ruokaa', jota koetin ahmia ja siihen liittyviä pitkiä rukouksia rukoilla.

Jussilan mielestä sitä oli Arndt:n teoksessa. Miksei siis sitä olisi siinäkin teoksessa tai blogissa, johon itse viittasit? Jotta selityksesi voi ymmärtää, täytyy lukijan oikeastaan käydä lukemassa viitattu blogi. Varsinaisesti merkitystä ei liene, viitataanko siihen linkillä vai muuten vaan niin, että sen joutuu lukemaan, tai sitten copy pastettamalla.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 06 Huhti 2017, 14:49 
Poissa
ahkera

Liittynyt: 30 Loka 2010, 00:24
Viestit: 475
mies kirjoitti:
Jani_S kirjoitti:
mies kirjoitti:
Jani_S kirjoitti:
Rohkenen selittää raamatunkohtaa, joka on aiheena olevan "alustuksen" johdantona.

Etkös juuri näin tehdessäsi linkkaa "possunruokaa" palstalle viittaamalla ko. "alustukseen"? Ja teet sen vieläpä hyvin tietoisena asiasta?
En tee niin. En ensinnäkään ole linkannut mitään, ja toiseksi viittaus väärään opetukseen ei ole "possunruokaa". Edes ketjun aloittaja ei ole tuonut tänne "possunruokaa", mutta sinä olet tehnyt sitä senkin edestä.
Ahaa. Pitää sanoa että olen kutakuinkin ymmälläni, sinäkö määrittelet mikä on "possunruokaa"?
Heikki Jussila kirjoitti:
"Siinä oli sopivaa 'possun ruokaa', jota koetin ahmia ja siihen liittyviä pitkiä rukouksia rukoilla.

Jussilan mielestä sitä oli Arndt:n teoksessa. Miksei siis sitä olisi siinäkin teoksessa tai blogissa, johon itse viittasit? Jotta selityksesi voi ymmärtää, täytyy lukijan oikeastaan käydä lukemassa viitattu blogi. Varsinaisesti merkitystä ei liene, viitataanko siihen linkillä vai muuten vaan niin, että sen joutuu lukemaan, tai sitten copy pastettamalla.
Paraskin ihmettelijä! Pääsit juuri itse määrittelemästä ruokajakelun kohderyhmää, mutta nyt näyttelet hurskaan epätietoista.

Toivottavasti joku jaksaa selittää, mikä ero tänne tuomillasi taikauskoisilla ja väärähengellisillä näkemyksillä on tämän ketjun aiheeseen. Minä en jaksa, sillä et osaa muuta kuin jankata.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 06 Huhti 2017, 15:44 
Poissa
Aurinkotuuli

Liittynyt: 30 Huhti 2012, 10:00
Viestit: 1212
Jani_S kirjoitti:
Toivottavasti joku jaksaa selittää, mikä ero tänne tuomillasi taikauskoisilla ja väärähengellisillä näkemyksillä on tämän ketjun aiheeseen. Minä en jaksa, sillä et osaa muuta kuin jankata.

Mielestäni tässä ei tarvitse toista taikauskoiseksi tahi väärähenkiseksi nimitellä, kun possunruokaa määritellään....ei kai se ole kristillistä käytöstä?


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 16 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
cron
Keskustelufoorumin moottorina toimii phpBB® Forum Software © phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com uncommitted-decoy

Tämäkin on ilmainen foorumi, jonka tarjoaa munfoorumi.com

Ilmoita asiaton sisältö

Muuta yksityisyysasetuksia