Sivu 1/1

Avioero

ViestiLähetetty: 01 Joulu 2018, 15:05
Kirjoittaja Humilton
Onko avioerosta tulossa vanhoillislestadiolaisuutta jakava kysymys?

Re: Avioero

ViestiLähetetty: 02 Joulu 2018, 23:44
Kirjoittaja vanamo.n
Humilton oletko jäsenenä facebookin vanhoillislestadiolaisuus ryhmässä? Siellä on keskusteltu aiheesta jossain määrin.

Re: Avioero

ViestiLähetetty: 03 Joulu 2018, 12:52
Kirjoittaja Humilton
En ole. Pitäisikö liittyä? Minusta ne kaikki, joita tiedän, ovat rääviä sosiaalipornoa ja / tai pilkkaa.

Re: Avioero

ViestiLähetetty: 03 Joulu 2018, 15:52
Kirjoittaja vanamo.n
Laitoin sinulle yv:n

Re: Avioero

ViestiLähetetty: 03 Joulu 2018, 16:20
Kirjoittaja Taavetti
Humilton kirjoitti:Onko avioerosta tulossa vanhoillislestadiolaisuutta jakava kysymys?

Löytyi 3 jaetta Raamattu 1992 tekstistä.

1. Kor. 7:10
Naimisissa oleville taas annan käskyn, en minä vaan Herra: vaimo ei saa erota miehestään. [Mark. 10:9]

1. Kor. 7:11
Jos hän kuitenkin eroaa, olkoon menemättä enää naimisiin tai sopikoon miehensä kanssa. Samoin ei mies saa erota vaimostaan. [Mal. 2:16]

1. Kor. 7:15
Mutta jos se puoliso, joka ei usko, tahtoo erota, niin erotkoon. Uskovaa veljeä tai sisarta ei tällaisessa tapauksessa sido mikään pakko. Jumala on kutsunut teidät elämään rauhassa. [Room. 12:18, Room. 14:19]

Löytyi 3 jaetta Biblia 1776 tekstistä.

Matt. 5:31
On myös sanottu: jokainen joka emäntänsä hylkää, hän antakaan hänelle erokirjan.
32 Mutta minä sanon teille: joka emäntänsä hylkää, muutoin kuin huoruuden tähden, hän saattaa hänen huorin tekemään; ja joka nai sen hyljätyn, hän tekee huorin.

Matt. 19:7
He sanoivat hänelle: miksi Moses käski antaa erokirjan ja hyljätä hänen?

Mark. 10:4
He sanoivat: Moses salli kirjoittaa erokirjan ja hyljätä.

1 Jeesus lähti sieltä ja tuli Jordanin itäpuolta kulkien Juudean alueelle. Hänen kanssaan kulki nytkin suuri joukko ihmisiä, ja tapansa mukaan hän opetti heitä. [Matt. 19:1-12]
2 Hänen luokseen tuli myös fariseuksia, jotka häntä koetellakseen kysyivät, saako mies hylätä vaimonsa. [Mark. 8:11+]
3 Hän vastasi heille: "Mitä Mooses on siitä säätänyt?"
4 He sanoivat: "Mooses antoi meille luvan kirjoittaa erokirjan ja hylätä vaimon." [Matt. 5:31+]
5 Silloin Jeesus sanoi: "Te olette kovasydämisiä, siksi hän laati teille sen säännöksen.
6 Mutta maailman alussa Jumala loi ihmisen mieheksi ja naiseksi. [1. Moos. 1:27+, 1. Moos. 5:2+]
7 Sen tähden mies jättää isänsä ja äitinsä ja liittyy vaimoonsa, [1. Moos. 2:24+; Ef. 5:31]

8 niin että nämä kaksi tulevat yhdeksi lihaksi. He eivät siis enää ole kaksi, he ovat yksi.
9 Ja minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako." [1. Kor. 7:10]

Re: Avioero

ViestiLähetetty: 04 Joulu 2018, 03:56
Kirjoittaja Humilton
Aivan.

Re: Avioero

ViestiLähetetty: 03 Syys 2021, 15:42
Kirjoittaja Joonatan
Avioeron Raamattu ilmoittaa täysin yksiselitteisesti ja hyvin selkeästi olevan väärin, aivan kuten Taavetti aiemmin tässä keskustelussa onkin kirkastanut (onpa muuten sydäntälämmittävää lukea näitä Taavetin vanhoja viestejä, kun aina tutun nimen nähdessä muistuu mieleen että hän on jo tämän maailman murheet saanut jättää taakseen. Kuitenkin turvalliset uskosta nousevat neuvot ovat jääneet meitä korven matkaajia vielä opastamaan).

Olen kuitenkin huomannut itsekin mm. Facebookissa ja uskovaisten nuorten omalla Discord-kanavalla jonkinasteista erimielisyyttä tästä. Suurin osa näistä erimielisyyttä lietsovista vaikuttavat kuitenkin olevan surullisella paikalla, elävän uskon ja epäuskon välimaastossa, ikään kuin heikoilla jäillä astelemassa. Kaiken kaikkiaankin näitä väärää opetusta levittäviä on todella vähän, ja olen törmännyt heihin ainoastaan netissä. Rauhanyhdistyksillä ja uskovaisten yhteisissä kokoontumisissa ei tästä asiasta ole ikinä ollut oman kokemukseni mukaan erimielisyyttä. En siis näe tämän asian tulevan ainakaan lähitulevaisuudessa jakamaan uskovaisia, mutta kukapa tietää millaisia eksytyksiä uskovaistenkin joukkoon saattaa vielä näinä lopunaikoina eksyä. Kenties sielunvihollinen ottaa tämän asian vielä joskus aseekseen meitä vastaan. Rukous meillä kaikilla varmasti on, ettei näin pääsisi käymään.

Re: Avioero

ViestiLähetetty: 06 Huhti 2022, 22:40
Kirjoittaja sade
Jonkun verran on tapauksia joissa eronnut on ottanut uuden puolison. Esimerkiksi suvun piirissä on uskovainen mies jonka puoliso jätti. Hän löysi uskovaisen naimattoman naisen jonka kanssa meni naimisiin ja on saanut perheenlisäystäkin. Juhlissa tuli kiusallinen hetki kun en tiennyt tervehdinkö Jumalan terveellä vai kuinka, kun en oikein ollut tarinan kulusta selvillä. Minulle hänen veljensä kertoi pariskunnan olevan uskomassa ja mainitsi paheksuvasti etteivät kaikki heitä kumminkaan tervehdi muuta kuin moikkaamalla.

Käsittääkseni tästä nyt pitäisi sitten aiheutua katumus että on mennyt uudelleen naimisiin ja katuvallehan annetaan anteeksi. Se onkin toinen juttu tunteeko tehneensä tässä syntiä vai ei

Re: Avioero

ViestiLähetetty: 07 Huhti 2022, 21:44
Kirjoittaja nuusku
Sateen kuvaus osuu mielestäni erittäin hyvin tämän ajan ongelmaan kyseisessä asiassa. Ollaan eri mieltä siitä, onko avioero / uudelleen avioituminen sellaista syntiä, johon riittää jalkojen pesu, vai sellaista syntiä, joka vie uskon pois, jolloin jalkojen pesusta ei ole hyötyä, kun koko ruumis on likainen.

Re: Avioero

ViestiLähetetty: 08 Huhti 2022, 18:13
Kirjoittaja Ilpo
Mark. 10:11
Ja hän sanoi heille: kuka ikänä hylkää vaimonsa, ja nai toisen, se tekee huorin häntä vastaan.

Raamatun opetuksen mukaan, alkaen Mooseksen kirjoista, huoruus on kuolemansynti.

Tämä tarkoittaa hengellistä kuolemaa.

Re: Avioero

ViestiLähetetty: 12 Huhti 2022, 22:05
Kirjoittaja Jani_S
nuusku kirjoitti:Sateen kuvaus osuu mielestäni erittäin hyvin tämän ajan ongelmaan kyseisessä asiassa. Ollaan eri mieltä siitä, onko avioero / uudelleen avioituminen sellaista syntiä, johon riittää jalkojen pesu, vai sellaista syntiä, joka vie uskon pois, jolloin jalkojen pesusta ei ole hyötyä, kun koko ruumis on likainen.

Eroaminen ja eronneen tai hylätyn naiminen ovat epäuskoa. Jumalan lapselle on henki suurempi ruumista näissäkin asioissa. Epäuskoiselle ja uskon hylkääjälle on ruumiin tarve suurempi, ja sen syiksi löytyy tuhat tarinaa.

Re: Avioero

ViestiLähetetty: 13 Huhti 2022, 13:16
Kirjoittaja Jani_S
.

Re: Avioero

ViestiLähetetty: 15 Huhti 2022, 22:23
Kirjoittaja sade
Kun totesin, etten tiennyt tarinan kulkua tarkoitin että olisihan pari saattanut tuntea tehneensä väärin ja katuneet. Kyllähän se olisi heille saarnattu anteeksi ja sen jälkeen he ovat uskovaisia siinä missä muutkin. Eikös näin?

Re: Avioero

ViestiLähetetty: 16 Huhti 2022, 00:57
Kirjoittaja nuusku
sade kirjoitti:Kun totesin, etten tiennyt tarinan kulkua tarkoitin että olisihan pari saattanut tuntea tehneensä väärin ja katuneet. Kyllähän se olisi heille saarnattu anteeksi ja sen jälkeen he ovat uskovaisia siinä missä muutkin. Eikös näin?

Tuollaisessa asiassa Pyhä Henki ja kenties käytännön järkikin laittaa tekemään asiasta julkisen parannuksen, esimerkiksi sunnuntaiseurojen yhteydessä. Tai jos on ujompi pariskunta, niin keskusteluilloissa menee kiertävä mikrofonikin ettei tarvitse eteen tulla. Jos pariskunta on salaripissä tehnyt parannuksen, niin he ymmärtänevät itsekin, että heidän kannattaa kyseinen tieto oma-alotteisesti levittää laajemmalle kuin ainoastaan rippi-isän tietoon, koska muutoin tulee juuri tämä ongelma, ettei heitä pidetä uskovaisina, kun ei voi tietää, ovatko he tehneet parannuksen vaiko eivät.

Jos he ovat jossain menetelmällä tehneet jossain julkisessa tilanteessa asiasta ripin, niin vaikkei koko seurakunta koskaan ole tilaisuuksissa paikalla, asia pitäisi teoriassa pystyä todentamaan kysymällä joiltain aktiivisilta seuroissa kävijöiltä, että onko heillä tietoa, ovatko he julkisesti parannuksestansa ilmoittaneet.

Jos Pyhä Henki vallitsee sydämessä niin tahtoo omasta halusta, että parannuksesta ja uskomisesta jää todistus seurakunnalle, ja näin myös varjella kanssauskovaiset vääriltä valvomisilta, sillä niihinhän (vääriin valvomisiin) se johtaa, jos asian pimennossa pitää.

Re: Avioero

ViestiLähetetty: 16 Huhti 2022, 23:35
Kirjoittaja Jani_S
.

Re: Avioero

ViestiLähetetty: 18 Huhti 2022, 12:13
Kirjoittaja sade
Tuo onkin kinkkinen kysymys, pitäisikö heidän erota? Heillä on jo yhteinen lapsi. Ja miehen jättänyt exä tuskin häntä on takaisin ottamassa.

Re: Avioero

ViestiLähetetty: 09 Touko 2022, 02:53
Kirjoittaja nuusku
sade kirjoitti:Tuo onkin kinkkinen kysymys, pitäisikö heidän erota? Heillä on jo yhteinen lapsi. Ja miehen jättänyt exä tuskin häntä on takaisin ottamassa.

Poistin aiemman vastaukseni, koska siitä syntyi erillinen väittelyketju, jonka myös poistin, koska väittelyyn ei tämä palsta ole tarkoitettu.

Selvitin kysymystä tämän viikonlopun aikana, ja johtopäätökseksi sain, että vastaus on tuollaisessa tilanteessa niin tapauskohtainen, ettei tämän foorumin kautta ole mahdollista antaa oikeaa vastausta kysymykseen.

Asia kuuluu asianosaisten ja heidän kotisiioninsa tekemään kokonaisarvioon siitä, mikä on parhaiten sekä osapuolten välistä että yhteistä rakkautta ylläpitävä ratkaisu; sellainen, joka sopii heille ja kotisiionille, joka on Jumalan suu.

Tärkeintä on tuoda asia valkeuteen ja kysyä oikeaa vastausta puhujilta, joita myös paimeniksi kutsutaan. Ja oman Siionin väeltä. Siellä heidät tunnetaan, mutta täällä foorumilla ei tähän kysymykseen ole mahdollista muuta vastausta antaa kuin, että totuus löytyy omasta siionista face-to-face -keskustelun kautta.

Lukitsen ketjun toistaiseksi, jotta uutta väittelyä ei tule.