VL-FOORUMI

Huokailuttaa vanhat omat kirjoitukset...kyllä me kaikki eksymme ilman Jumalan Seurakuntaa ja kaikki päätyy eri tulokseen keskenäänäänkin, jos yksin pitäisi ruveta Raamattua lukemaan ja tulkitsemaan. Lut. Seurakuntaliiton pastorin kävimme hiljan keskusteluja, sen jälkeen kun sain parannuksen armon. Jokainen joka tietää ns. ortodoksi luterilaiset, tietää sen varmaan, että heillä on käsitteenä "Onnellisesti epäjohdonmukaiset". Kun olen hänelle selvittänyt hänelle Joh.10, kuinka tässä lukee juuri tuo, että kaikki uskovaiset tulisi universaalisesti saattaa yhteen laumaan: 16 "Minulla on myös muita lampaita, jotka ei ole tästä lammashuoneesta: ne pitää minun myös tänne saattaman: ja he saavat kuulla minun ääneni; ja pitää oleman yksi lammashuone ja yksi paimen". Olen yrittänyt häneltä kysyä, missä Raamatussa on "onnellisesti epäjohdonmukaiset", ts. että harhaoppisten joukossa olisi Jumalan lapsia, jotka eivät ole omaksuneet pastorinsa vakavia harhoja, (Tiit.3:10-11). Vastausta en oman uskoni mukaan, ymmärtääkseni saanut. Kerroin kyllä hänelle, että emme jaa nyt samaa uskoa, ja että hän on sekaoppinen. Hän koki, että painostin häntä ja kehui, että VL, sukulaisetkin häntä painostaa, eikä hyväksy hänen opetuksia.

Lutherilla oli monenlaisia opetuksia esim. kasteesta, Riippuen myös kääntäjistä. Esim. avaimet kirjassa "Älä anna tässä johtaa itseäsi harhaan tuon farisealaisen lörpötyksen, jolla muutaman pettävät itsensä, nimittäin muka ihminen voisi antaa anteeksi syntejä. Pysy sinä Kristuksen sanoissa ja ole varma siitä, ettei Jumala millään muulla tapaa anna syntejä anteeksi, kuin suullisen sanan kautta, jonka tavan hän on määrännyt meille ihmisille. Ellet etsi anteeksiantamusta tässä sanassa, niin turhaan katsoa töllistelet taivasta kohti odottaen sieltä armoa, tai niinkuin he sanovat, sisällistä anteeksiantamusta." (Luther - Avaimet - 1530)
"Sillä sen tähden hän sanoo: "joille te synnit anteeksi annatte". Näin ei siis kenenkään pidä pääsemän taivaaseen ja iankaikkiseen elämään, ellei hän saa sitä teiltä ja teidän virkanne kautta." (Luther - saarna 1. Pääsiäisen jälkeinen sunnuntai 3.saarna)...----Mutta, mutta Luther opettaa mm. että pikkulapset syntyvät taivaskelpoisina maailmaan::Martti Lutherin kirje kahdelle papille (Kirjassa Huovinen "Kaste ja "usko": Mutta meillä on Raamattu , joka sanoo, että lapset kyllä saattavat ja voivat uskoa, vaikka he eivät puhukkaan, eikä heillä olekkaan järkeä. niimpä Raamattu kertoo psalmissa 72 (ps.106:37), kuinka juutalaiset uhrasivat poikiaan ja tyttäriään epäjumalille ja vuodattivat näin viattoman veren. Jos se on ollut viaton veri (kuten teksti sanoo), niin lapset ovat varmasti olleet puhtaita ja pyhiä, ja sellaisia he eivät ole voineet olla ilman Henkeä ja uskoa. -Jos joku on Jumalan oma ja pyhittämä, on hänelläkin Henki ja usko.-----Lutherin opetuksia
Tätä asiaa Luther käsittelee laajasti Genesis luennossaan ja päätyy ympärileikkausta ja kastetta vertailtuaan seuraavaan lausumaan: ”Mitä on sanottava lapsista , jotka kuolevat ennen kastetta äidin kohtuun tai syntymän jälkeen. Ennen kahdeksan päivää kuolleesta lapsesta on helppo vastata , kuten myös meidän lapsistamme, jotka kuolevat ennen kastetta. Hei eivät tee syntiä ympärileikkauksen eikä kasteen liitossa. Kun laki ei tuomitse kahdeksan päivän ikäisiä ympärileikattuja, kuinka laki tuomitsisi ennen kahdeksan päivän ikäisinä kuolleita. W A 42, 621.
Augsburgin tunnustuksessa todetaan, että sakramentit vaativat uskoa ja ”niitä käytetään oikein silloin, kun ne uskossa otetaan vastaan ja niillä uskoa vahvistetaan”.
Lutherin käsityksen mukaan Jumala vaikuttaa (lahjoittaa ensin uskon, jonka hän lukee vanhurskaudeksi. Tämän käsityksen lähtökohtana on seuraavat Jeesuksen sanat: ”Menkää kaikkeen maailmaan, ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja kastetaan, se tulee autuaaksi, mutta joka ei usko se kadotetaan”. (Mark.16:15-16). Ensin siis evankeliumin sana, joka synnyttää uskon, sitten kaste. Usko on selvästi pääasia, joka ottaa huomioon kasteen....mutta mutta, yksi selkeä kohta Raamatussa on mielestäni se, että uudestisyntyminen tapahtuu ilman käsiä ja kaste otetaan uskolla vastaan (Kol.2:11-12).

"Jonka kautta te myös ympärileikatut olette sillä ympärileikkauksella, joka käsittä tapahtuu, syntisen ruumiin pois panemisen kautta, lihassa, Kristuksen ympärileikkauksella,

12 Ynnä hänen kanssansa kasteen kautta haudatut, jossa te myös hänen kanssansa olette nousseet ylös uskon kautta, jonka Jumala vaikuttaa, joka hänen kuolleista herättänyt on." (Kol.2:11-12.)

Eli raamatunkohdassa ilmenee, että ensin on tapahtunut "sydämen ympärileikkaus" (parannus, käsittä) ja sen jälkeen liiton merkiksi vanha ihminen haudattu kasteessa yhdessä Kristuksen kanssa kuolemaan. Esille ottamani Roomalaiskirjeen kohta käyttää samaa kielikuvaa (Room.6). Jos kuolema olisi yllättänyt "sydämen ympärileikkauksen" jälkeen ennen kastetta, olisi ihminen kuitenkin pelastunut uskon kautta. Kastamatta jättäminenhän ei kadota, vaan kasteen halveksuminen.

En hokannut laittaa nimimerkikseni "tunaria", kun olin niin tohkeissani...mutta, mutta...näillä nyt mennään... .

Kun sain parannuksen armon, vanhasta hengellisyydestäni, melkein saman tien otin vanhan Bibliani käyttöön ja liitin sen sisälle muistipaperin:
Kristuksen vanhurskas teko(lunastustyö) riitti ja riittää antamaan kaikille ihmisille vanhurskauden ja elämän. Kristuksen lunastustyö palautti ihmiselle elämän ja vanhurskauden. Ihmisen puolelta tämä edellyttää uskoa. Koska Jeesuksen sanojen mukaan, hän on Jumalan luomana Kristuksen lunastamana Pyhän Hengen pyhittämänä, on hänkin vanhurskas, Jumalalle kelpaava, sikiämisestän asti, Kristuksen lunantustyön tähden. Jeesus mm. Sanoo: “Niin Jesus sanoi heille: kuulen kyllä. Ettekö te koskaan ole lukeneet: lasten ja imeväisten suusta olet sinä kiitoksen valmistanut?”
Room.5:18 "Niinkuin siis yhden synnin kautta on kadotus tullut kaikkein ihmisten päälle, niin on myös yhden vanhurskauden kautta elämän vanhurskaus tullut kaikkein ihmisten päälle".-----------------On siis kysymys perisynnistä, Aadamin lankeemuksesta.
--Lähetyskäskyäkin on selvästi muutettu, esim. 38-käännöksessä ja puuttuu jakeita, jotka ovat kaikissa muissa käännöksissä.

Eihän koskaan lähetystyöhön mennä heti kastamaan, ei ainutkaan nähdäkseni tule uskoon sillä tavalla, vaan täytyy aina olla edeltävä sana, josta usko syntyy, kuten tunnustuskirjamme opettavat: "Myös ne jotka ovat uskossa ennen kastetta tai tulevat kasteessa uskoon, saavat uskon ulkonaisen, edeltävän sanan välityksellä" (s.276 kohta 7).
--- "Mielestäni kastekäsky on samanlainen/ yhdenlainen vanhimpana pidetyn evankeliumin l.
Markuksen kastekäskyn kanssa.” Menkää kaikkeen maailmaan ja julistakaa
evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja saa kasteen, on pelastuva.
Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen” (Mark.16:15)
Kasteen saamisen edellytys on usko; kastamalla ei tehdä opetuslapsiksi. Näin
sekä Vanhassa kirkkoraamatussa v. 1776 että nykyisessä 1992 käännöksessä
alkutekstin mukaisesti. Vuoden 38 käännöskään ei suoranaisesti liene väärä,
mutta juuri Markusta pohjana käyttäen harhaanjohtava."
Kirkolliskokouksessa uudesta raamatun käännöksestä (92), ensin oli sovittu lähetyskäsky oiken, mutta sitten eräät piirit halusivat muuttaa pisteen kaksoispisteeksi. Näiden oppi nojaa tuohon Matteuksen kaste kohtaan.----

Uudessa Testamentissa puhutaan
itse asiassa seitsemästä eri kasteesta.

Johanneksen kasteita oli kaksi erilaista.
Hyvin tärkeitä,
Toinen niistä oli Jeesuksen kastaminen.

Mutta jäljelle jää
Johanneksen kasteiden jälkeen
vielä viisi kastetta koskien
meitä Uuden liiton uskovia.

Kaksi ensimmäistä kastetta
Jumalan kansalle Israelille
olivat kaste pilvessä
ja sitten kaste meressä,
kuten Paavali selittää.

Nämä ovat tänä päivänäkin
ensimmäiset kasteet
Uuden liiton uskovalle.

Minä ymmärrän niin,
että Jeesuksen viimeisen
puheen kaksi mainintaa kasteista,
tarkoittavat juuri noita kahta kastetta.

Markuksen tallentama osuus
tuosta puheesta kertoo
ratkaisevan tärkeästä
ensimmäisestä kasteesta,
jota ilman Israel ei koskaan olisi tullut
sille paikalle,
jossa se sai kasteen meressä.