VL-FOORUMI

Keskustelupalsta vanhoillislestadiolaisille ja uskostamme kiinnostuneille. Ylläpitäjinä vanhoillislestadiolaisia yksityishenkilöitä.
Tänään on 12 Joulu 2018, 17:51

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 44 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 13 Marras 2006, 10:06 
Poissa
Ylläpitäjä

Liittynyt: 24 Heinä 2006, 09:00
Viestit: 3557
Kiitos JIA:lle. Tuo runo kuuluu niihin harvoihin asioihin, jota saa minulla aina kyyneleet silmiin. Jumalan maja ihmisten keskellä on totisesti lasten ja lastenkaltaisten valtakunta.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 13 Marras 2006, 19:08 
Poissa
Ylläpitäjä

Liittynyt: 24 Heinä 2006, 09:00
Viestit: 3557
anonyymi kirjoitti:
Tällä ei kielletä, että Raamatun aikana olisi toimitettu upotuskasteita, mutta millään alkukielen sanalla tai raamatunkohdalla sitä ei voida todistaa. Didakheessa mainitaan valelukaste. Voidaan olettaa, että Jeesuskin kastettiin valelemalla, kuten Rooman katakombista löydetty ikivanha maalaus kuvaa! Kirkkohistoria kyllä kertoo, että upotuskaste oli muinoin yleinen. Raamatussa ei kuitenkaan ole ohjetta, että kaste olisi toimitettava tällä tavalla. Mikäli upottamista käytettiin, se oli kirkollinen perimätapa, ei Raamatussa määrätty muoto.


Mielenkiintoinen ja aukottomalta vaikuttava todistusketju, edellyttäisi tosin tarkempaa perehtymistä asiaan. Raamattu.uskonkirjat.net -palvelun pitäjä lienee upotuskastaja, koska siellä esiintyy väite:

http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet ... &ent2=5723


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 18 Marras 2006, 16:15 
Seuraavaa olen kuullut seuroissa opetettavan:

Samarialaisista kerrotaan, että he olivat kastettuja, mutta eivät olleet saaneet Pyhää Henkeä: apt.8:16. (Sillä ei hän ollut vielä yhdenkään niiden päälle laskettu alas, vaan olivat ainoastaan Herran Jesuksen nimeen kastetut.)

Ai miksikö heillä (samarialaisilla) ei ollut sitten Pyhää Henkeä? Koska heidän uskonsa oli kaksiosainen. He uskoivat Philippusta ja Simon noitaa: 9. "Mutta siellä oli mies, Simon nimeltä, joka siinä kaupungissa ennen noituuden virkaa piti ja oli Samarian kansan villinnyt, sanoen itsensä olevan jonkun suuren 10. Jota kaikki sekä pienet että suuret kuulivat, sanoen: tämä on Jumalan voima, joka suuri on.
11. Mutta he kuultelivat häntä mielellänsä, että hän kauvan aikaa oli heitä noituudellansa villinnyt. "

Kun apostolit tulivat he (samarialaiset)saivat Pyhän Hengen: 17. Niin he panivat kätensä heidän päällensä, ja he saivat Pyhän Hengen.


Ylös
  
 
 Viestin otsikko: Re:
ViestiLähetetty: 06 Marras 2015, 15:46 
Poissa
Aurinkotuuli

Liittynyt: 30 Huhti 2012, 10:00
Viestit: 1211
Case 1:
Weha kirjoitti:
Pyhä Henki vuodatettiin helluntaina näkyvästi ihmisten päälle (apt.8:18: 19:6 ym.) Myös heidän päällensä laskeutui kuin "tulisia kieliä" (apt.2:1-4). ”(Apt.8:17; 19:6 ym.) tosin kerrotaan apostolien panneen kätensä kastettujen päälle, että nämä saisivat Pyhän Hengen. Tämän Paavilaiset soveltavat konfirmaatioon. Kätten päällepaneminen tapahtui tässä sen vuoksi, että kastetut julkisesti havaittavin merkein saisivat Pyhän Hengen ja kykenisivät puhumaan, saarnaamaan evankeliumia, monilla kielillä. Tämä on kuitenkin jo aikaisin hävinnyt, ja jäljelle on jäänyt sitä muistuttava toimitus pappis- eli saarnaajan virkaan asettaminen eli vihkimisen yhteyteen” (Kirkkopostilla 1, uudenvuodenpäivä epistola saarna).


Case 2:
Weha kirjoitti:
Seuraavaa olen kuullut seuroissa opetettavan:
Samarialaisista kerrotaan, että he olivat kastettuja, mutta eivät olleet saaneet Pyhää Henkeä: apt.8:16. (Sillä ei hän ollut vielä yhdenkään niiden päälle laskettu alas, vaan olivat ainoastaan Herran Jesuksen nimeen kastetut.)

Ai miksikö heillä (samarialaisilla) ei ollut sitten Pyhää Henkeä? Koska heidän uskonsa oli kaksiosainen. He uskoivat Philippusta ja Simon noitaa: 9. "Mutta siellä oli mies, Simon nimeltä, joka siinä kaupungissa ennen noituuden virkaa piti ja oli Samarian kansan villinnyt, sanoen itsensä olevan jonkun suuren 10. Jota kaikki sekä pienet että suuret kuulivat, sanoen: tämä on Jumalan voima, joka suuri on.
11. Mutta he kuultelivat häntä mielellänsä, että hän kauvan aikaa oli heitä noituudellansa villinnyt. "

Kun apostolit tulivat he (samarialaiset)saivat Pyhän Hengen: 17. Niin he panivat kätensä heidän päällensä, ja he saivat Pyhän Hengen.


Luther Huonepostillassa:
"Siinä tilaisuudessa (Helluntaina) siis Pyhä Henki ilmestyi kuultavalla ja nähtävällä tavalla."
"Ensiksikään ette, rakkaani, saa ajatella, ettei Pyhää Henkeä ennen ole seurakunnassa ihmisten seassa ollut."
"Kristus itse ja samoin Pietari sanovat, että Pyhä Henki on puhunut profeettain kautta; ja evankelistat todistavat, että Pyhä Henki oli vanhassa Simeonissa, Hannassa, Sakariaassa, Elisabetissa ja Johanneksessa."

Apt.8:14:ssa on sana 'dechomai' (ottaa vastaan). Se hiukan eroaa sanasta 'lambanó' (saada)(Apt.8:15,17,18). 'Dechomai' on kuin saada kynä ja sujauttaa se taskuun; 'lambanó' on kuin saada kynä ja alkaa piirtämään sillä. Apt.1:8:ssa on myös Samaria nimeltä mainittu. Koska Apt.8:18:ssa Simon silminnähtävästi näkee Hengen ja on tarjoamassa rahaa, lienee selvää, että kyseessä on Apt.1 tapainen tapahtuma "kuultavalla ja näkyvällä tavalla" saatu Pyhä Henki, josta Luther myös kertoo edelleen Huonepostillassa: "Tällä ilmiöllä on erikoinen syynsä ja merkityksensä. Kielet näet tarkoittavat saarnavirkaa, joka ei ole turha; se on liikuttava sydämiä ja sytyttävä niinhin uuden valkeuden eli tulen.", vahvistaen Apt.1:8:a Samariassa, ja näin olivat Pietari ja Johannes sen todistajia. Tämä vastaa Lutherin käsitystä Kirkkopostillassa (lainaus wehalta).

Mutta huomaamme myös, että "Jopa Simon itse uskoi", ja Jaakobin kirjeestä "Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat. " (perkeleetkin uskovat, biblia). Mutta Simonin usko oli tuon Jaakobin kirjeen mukaista uskoa, niin ajattelisin, että case 1 ja case 2 ovat kummatkin oikein, ja parhaillaan täydentävät toisiaan.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 44 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
cron
Keskustelufoorumin moottorina toimii phpBB® Forum Software © phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com uncommitted-decoy

Tämäkin on ilmainen foorumi, jonka tarjoaa munfoorumi.com

Ilmoita asiaton sisältö

Muuta yksityisyysasetuksia