VL-FOORUMI

Keskustelupalsta vanhoillislestadiolaisille ja uskostamme kiinnostuneille. Ylläpitäjinä vanhoillislestadiolaisia yksityishenkilöitä.
Tänään on 16 Joulu 2017, 19:57

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 11 viestiä ] 
Kirjoittaja Viesti
ViestiLähetetty: 15 Tammi 2009, 11:46 
Poissa
tutustunut

Liittynyt: 10 Helmi 2007, 17:09
Viestit: 32
saaraleena kirjoitti:
nuusku kirjoitti:
artikkelin, joka näyttää olevan aihepiiriltään melko ajankohtainen

Missä mielessä artikkeli on "ajankohtainen"? Ainakin laulukirjauudistus on melko kaukainen asia. Vai olikohan teillä juuri äskettäinkin sellainen? Esiintyikö senkin suhteen arvostelevaa mieltä?


Laulukirjauudistushan on parhaillaan menossa ja ainakin tällä palstalla on esiintynyt sitä kohtaan arvostelevaa mieltä.

_________________
Mustanaamio on kova koville.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: ????
ViestiLähetetty: 15 Tammi 2009, 13:03 
Poissa
Valvoja
Avatar

Liittynyt: 23 Huhti 2005, 22:38
Viestit: 303
Paikkakunta: Hailuoto
Siis tällä palstalla arvostelevaa mieltä meneillään olevaa laulukirjauudistusta kohtaan???

Milloin, missä?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: ????
ViestiLähetetty: 15 Tammi 2009, 15:52 
Poissa
touhukas

Liittynyt: 11 Huhti 2008, 08:15
Viestit: 190
mutsi kirjoitti:
Siis tällä palstalla arvostelevaa mieltä meneillään olevaa laulukirjauudistusta kohtaan???

Milloin, missä?

Tosiaan! Nyt minäkin muistan: Areiopagilla ketjussa "Laulamisesta". 70-luvulla monista siinä esiintyvistä mielipiteistä olisi "hoitokokous heilahtanut" (kuten Jemima sanoisi).


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Eräs vanha virsi
ViestiLähetetty: 27 Maalis 2015, 20:21 
Poissa
Ylläpitäjä
Avatar

Liittynyt: 09 Huhti 2005, 18:49
Viestit: 6849
Paikkakunta: Suomenselkä
1. Jo vääryys vallan saapi
se huutaa taivaaseen,
se turmaa ennustaapi
vie kansat kurjuuteen.
Ken Herran oikeutta
nyt täällä julistaa,
ja ken vanhurskautta
nyt tahtois puolustaa?

2. Nyt viekas vilppi täällä
on noussut kunniaan,
on valhe vallan päällä
ja vääryys voimissaan.
Ei kuulla kurjan ääntä
ja köyhää sorretaan,
ja lainkin rikkaat vääntää
vääryyttä puoltamaan.

3. Kas, köyhän leivän syövät
nuo jumalattomat.
He viatonta lyövät
ja häntä vainoovat.
He kurjaa ahdistaapi
kuin käärme kiukussa,
korvansa tukkeaapi
tuon raukan huudoilta.

4. He armotonna veivät
osuudet orpojen.
He söivät lesken leivät,
on Herra nähnyt sen.
Hän vanhurskaasti kostaa
vääryydentekijät,
rankaisee ansiosta
nuo viekkaat ryöstäjät.

5. Vaan voitonpäivän kerran
vaivaiset näkevät,
vanhurskaus kun Herran
lyö väärät, väkevät.
Oi Herra, voimas näytä,
kansaasi armahda
ja hurskaan pyynnöt täytä
ja päästä vaivasta.

Laitanpa tänne yhden vanhan virren sanat, kun satuin löytämään, tämä oli nykyistä edeltävässä virsikirjassa numero 440, kirjoitettu Psalmin 58 pohjalta.

_________________
Uskoen saat nyt jo voiton, täällä synnin, kuolon mailla.
Riemumielin kiitossoiton, alat muuttolinnun lailla. SL 187: 7


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Eräs vanha virsi
ViestiLähetetty: 27 Maalis 2015, 21:15 
Poissa
tosi ahkera
Avatar

Liittynyt: 04 Kesä 2011, 00:46
Viestit: 517
Sanomaltaan selkeä virsi. Ehkä vähän negatiivissävyinen. 8-)

_________________
Ilpo


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 13 Loka 2016, 21:30 
Poissa
Ylläpitäjä
Avatar

Liittynyt: 09 Huhti 2005, 18:49
Viestit: 6849
Paikkakunta: Suomenselkä
En oikein usko, että pelkästä laulujen muokkauksesta tai poistosta olisi hoitokokouksia järjestetty, ainakaan tietooni ei ole tullut ainoaakaan sellaista tilannetta. Yhtenä muiden nuhdeaiheiden joukossa on saattanut jossakin tulla mainituksi myös kiivas, epäasiallinen arvostelu laulujen uudistusta kohtaan. Jos nekin arvostelujen voimavarat olisi käytetty rauhallisempaan palautteen valmisteluun, olisi joku poistettu laulu saattanut jopa säilyäkin kirjassa. En ole kuitenkaan kuullut kenenkään myöhemmin kaivanneen pois jätettyjä lauluja, ja monet sisällöltään korjatut ovat muodostuneet entistä rakkaammiksi ja suositummiksi. Se on helppoa ymmärtääkin, kun säkeistöistä muokattiin tavumääriltään nuotistoon paremmin sopivia, eli jokainen säkeistö runoiltiin yhtä pitkäksi.

Oikeastaan laulukirjamme on ollut kehitysvaiheessa siitä alkaen, kun sen oikeudet oli saatu SRK:n haltuun. Vieressäni on laulukirja, joka on painettu Kuopiossa vuonna 1944. Siinä on virsikirja alussa, virret loppupuolella. Laulukirjan alkusanoissa on lueteltu periaatteet, jotka ovat olleet enemmän tai vähemmän kantavina periaatteina kaikissa laulukirjan uudistuksissa. Mietin alkusanojen kirjoittamista tähän, muta se olisi melkoinen työ. Jospa ehtisin käyttää skanneria.

Taidan kuitenkin naputella sen vanhan alkusanan, joka tosiaan on otsikoitu sillä nimellä. Jos joku ehtii tähän vastaamaan, tämä menee muokkaukseksi, mutta menköön. Jos tulee enemmän keskustelua, tämän voi irrottaa omaksi aiheekseen.

ALKUSANA
Suomen Rauhanyhdistyksen keskusyhdistys vuosikokous 1939 asetti toimikunnan, jolle annettiin täydet valtuudet laatia uusi laulu- ja virsikirjan korjausehdotus. Toimikuntaan valittiin lääninrov. O.H. Jussila, rov. Kustavi Lounasheimo, khrat Väinö Havas ja L.P. Tapaninen, tir. Uunon Kärkkäinen, teol yo. Yrjö Liljgerg, (Liusvaara) ja saarnaaja Robert Vepsäläinen. Syksyllä 1939 puhjenneen talvisodan vuoksi toimikunnan työ ei päässyt alkua pidemmälle. V, 1940 pidetty vuosikokous täydensi toimikuntaa, antaen sille täydet valtuudet laulu- ja virsikirjan toimittamiseen. Uusiksi jäseniksi valittiin valittiin khra Paavo Viljanen sekä maanvilj. Eino Paaso ja Aadolf Suoraniemi.
Toimikunta kokoontui Helsingissä 30.9.1940. Läsnä olivat muut jäsenet, paitsi saarn. Vepsäläinen, joka oli saanut kutsun iankaikkisuuteen, ja tir. Kärkkäinen. Tarkan harkinnan jälkeen toimikunta teki yksimielisesti seuraavat päätökset:
1. Uuteen laulukirjaan liitetään Suomen kirkon uusi virsikirja kokonaisuudessaan.
2. Nykyisen laulukirjan puolella olevat, kristityille rakkaat vanhan virsikirjan ja v. 1886 virsikirjan virret siirretään laulujen puolelle.
3. laulukirjasta poistetaan sellaiset laulut, jotka eivät ole päässeet yleiseen käytäntöön.
4. samoin poistetaan sellaisia lauluja, jotka on onnistuneessa muodossa otettu nykyiseen virsikirjaan.
5. pysytettävät laulut korjataan nykyistä runokieltä vastaavaan asuun.
6. uusia lauluja kristillisyyden piirissä julkaistuista kirjoista ja mikäli niitä muutoin on saatavissa.

Kun laulukirjan tarve ja menekki on osoittautunut niin suureksi, että jälleen on otettava uusi painos, on toimikunta päättänyt Haapajärvellä 1943 pidetyn vuosikokouksen kehotuksen mukaisesti toteuttaa nyt julkaistavassa laulukirjassa ne periaatteet ja päätökset, jotka mainitaan 1, 2, 3, ja 4 kohdassa. Koska pysytettävien laulujen korjaustyö ei vielä ole päättynyt, on nämä laulut painettu semmoisenaan, s.o. entisessä asussaan.Uusien laulujen ottaminen on jätetty siksi, kunnes nekin on lopullisesti korjattu.

Toimikunta uskoo, että nyt julkaistava laulu- ja virsikirja vie askeleen eteenpäin laulukirja-asiaa ja toivoo voivansa lähivuosien aikana valmistaa lopullisen kokoelman. Toimikunnan työtä on hidastanut, paitsi tehtävän arkaluonteisuus ja vaikeus, nykyinen sota, joka vaatinut raskaaksi uhrikseen toimikunnan pystyvän ja tarmokkaan puheenjohtajan, khra Väinö Havaksen.

Oulussa, heinäkuun 14 päivänä 1943
Laulu- ja virsikirjatoimikunta

'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''

Lisään muokkauksena 16.8.2009 avautuneen ilmoituksen Siionin Lähetyslehden elokuun 1945 numerosta. Siinä silloinen SRK.n johtokunta esitti seuraavan pyynnön:

Ilmoitus.

Laulukirjaan tehtävää lisäystä varten pyydetään veljiä ja sisaria lähettämään sellaisia lauluja, jotka voitaisiin ottaa Jumalan lasten yhteiseen käyttöön. Mikäli mahdollista, olisi mainittava myös laulun tekijän nimi.
Laulut on lähetettävä osoitteella: S.R. Keskusyhdistys, Oulu, Uusik.28.
Johtokunta.

_________________
Uskoen saat nyt jo voiton, täällä synnin, kuolon mailla.
Riemumielin kiitossoiton, alat muuttolinnun lailla. SL 187: 7


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Eräs vanha virsi
ViestiLähetetty: 04 Maalis 2017, 21:50 
Poissa
Ylläpitäjä
Avatar

Liittynyt: 09 Huhti 2005, 18:49
Viestit: 6849
Paikkakunta: Suomenselkä
Äiti kertoi tästä virrestä legendaa, että kivi olisi sen laulanut aikanaan. Muuan tyttö lähetettiin viemään leipiä köyhälle perheelle, kun tiellä oli liejuinen paikka, tyttö ei halunnut liata kauniita kenkiään, vaan asetti leipiä tielle ja asteni niitä pitkin. Silloin alkoi tien varren kivi laulamaan tämän virren tai kenties psalmin sanoilla.
Puhutteleva tarina vaikka ei totta lienekään.

_________________
Uskoen saat nyt jo voiton, täällä synnin, kuolon mailla.
Riemumielin kiitossoiton, alat muuttolinnun lailla. SL 187: 7


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Henksu-virret
ViestiLähetetty: 28 Touko 2017, 10:13 
Poissa
perehtynyt

Liittynyt: 25 Loka 2014, 15:57
Viestit: 67
Vähitellen on alettu seuroissakin laulaa virsiä, jotka otettiin 1986 uudistettuun virsikirjaan vapaampien suuntien hengellisistä lauluista.
Toki voi kysyä, onko elämä niin vakavaa kuin vakavat vanhat virret. Eikö uskon asian kannalta elämä ole aika vakavaa? Ihminen voi vain valita siunauksen tai kirouksen.
Olemme Aadamin lankeemuksesta osallisia, perisynnistä, tekojen, puheiden ja ajatusten synneistä emme pääse eroon. Siksi, kun anteeksianto kirkastuu, ei yhtään haittaa että virsi on mollista kumpuava, mutta kuitenkin kaunis ja kiitollinen sävelmä.
Uudet sävelmät hyvin usein eivät ole iloisia eivätkä surullisia vaan penseitä, haaleita.

Sävelet vaikuttavat ajatteluun. Niillä on vaikutus, jota on vähän mahdoton selittää. Sävelmistä jää hyvä maku tai huono maku. Uudempien virsien sanomakaan ei yleensä tuo paljon mitään uskon rakennukseksi.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Henksu-virret
ViestiLähetetty: 28 Touko 2017, 10:49 
Poissa
perehtynyt

Liittynyt: 25 Loka 2014, 15:57
Viestit: 67
Kävin kristillisyytemme opistoa vuonna 1988. Rehtorin vaimo kielsi meitä laulamasta jouluvirttä Käy kansa Herraasi vastaan, koska se on pelastusarmeijan marssivirsi, ja sellaiseen marssitahtiin kun lauletaan "Hän saapuu ja
Golgatan puuhun nyt Messias naulitaan", niin että siinä väärään sävyyn kerrotaan Jeesuksen ristinkuolemasta. No sitä virttä ei onneksi ole tuotu vielä seuroihin.
Pidimme opistossa viisastenkerhoa Iiris-sisaren ja muutaman muun kanssa, ja pilan päiten lopetimme kokouksen virteen Tiellä ken vaeltaa. Ei hyvä eikä paha virsi, mutta seuroihin löytyisi kyllä puhuttelevampiakin virsiä.

Nuoret ovat tietysti koulussa laulaneet niitä kevyempiä virsisävelmiä ja tottuneet niihin.

Laulu-uudistuksen palauteryhmässä olisin toivonut, että vanhat surullisehkot sävelmät jäisivät siioninlauluihin: On ahdas täällä olla tai Oi Jeesus rakas, milloin noudat sä. Ikävä, että niin kauniit laulut poistettiin.
Joidenkin mielestä seuralaulun voimakkuus on pääasia, ja laulu-uudistuksen jälkeen sitä yritetään nyt palauttaa pakkotoimenpitein, kuten että tarjoiluluukkua ei avata ennen kuin kolmen loppuvirren ja -laulun jälkeen. Itsellä on vähän mennyt, että toivoo, että taivaassa saisi seuraavan kerran laulaa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Henksu-virret
ViestiLähetetty: 31 Touko 2017, 09:34 
Poissa
ahkera

Liittynyt: 30 Loka 2010, 00:24
Viestit: 461
Aaro_K kirjoitti:
Uudet sävelmät hyvin usein eivät ole iloisia eivätkä surullisia vaan penseitä, haaleita.
Sanoit sen puolestani. Eiväthän ne edes jää soimaan mielessä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Henksu-virret
ViestiLähetetty: 04 Kesä 2017, 19:54 
Poissa
Ylläpitäjä
Avatar

Liittynyt: 09 Huhti 2005, 18:49
Viestit: 6849
Paikkakunta: Suomenselkä
Vielä en ole löytänyt moitteen aihetta uudistetuissa Siionin lauluissa. Pois jääneissä on varmasti monelle rakkaita ja mieluisia lauluja, ne ovat jääneet pois, koska niitä ei ole liiemmin laulettu. Mikään ei estä laulamasta niitä vanhasta kirjasta tai ulkomuistista, niin on ennenkin tehty.

_________________
Uskoen saat nyt jo voiton, täällä synnin, kuolon mailla.
Riemumielin kiitossoiton, alat muuttolinnun lailla. SL 187: 7


Taavetti on tönäissyt viestiketjua viimeksi klo 04 Kesä 2017, 19:54


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 11 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Keskustelufoorumin moottorina toimii phpBB® Forum Software © phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com uncommitted-decoy

Tämäkin on ilmainen foorumi, jonka tarjoaa munfoorumi.com

Ilmoita asiaton sisältö