Sakramentin merkitys

[Emka]

13 Sinä olet luonut minut sisintäni myöten, äitini kohdussa olet minut punonut. [Ps. 119:73]
14 Minä olen ihme, suuri ihme, ja kiitän sinua siitä. Ihmeellisiä ovat sinun tekosi, minä tiedän sen.
15 Minä olen saanut hahmoni näkymättömissä, muotoni kuin syvällä maan alla, mutta sinulta ei pieninkään luuni ole salassa.
16 Sinun silmäsi näkivät minut jo idullani, sinun kirjaasi on kaikki kirjoitettu. Ennen kuin olin elänyt päivääkään, olivat kaikki päiväni jo luodut. [Job 14:5]
17 Kuinka ylivertaisia ovatkaan sinun suunnitelmasi, Jumala, kuinka valtava onkaan niiden määrä!


L15 Jeesuksen luo tuotiin myös pieniä lapsia, jotta hän koskisi heihin. Tämän nähdessään opetuslapset moittivat tuojia, [18:15-17: Matt. 19:13-15; Mark. 10:13-16]
16 mutta Jeesus kutsui lapset luokseen ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun luokseni, älkää estäkö heitä. Heidän kaltaistensa on Jumalan valtakunta.
17 Totisesti: joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse."

[weha]

Taavetti kyseli minulta, miten mielestäni käy kasteetta kuolleille lapsille?

Vastaan tähän yksinkertaisesti näin (ja rajoitan tähän oman vastaukseni), että ei kasteen tahaton puuttuminen kadota, niinkuin ei ympärileikkauksen puutekkaan kadottanut, jos lapsi kuoli ennen kahdeksannetta päivää. Jumala kyllä tietää, ketkä olisi kastettu.

[O.M]

On totta, että Jeesus puhui aikuisille Joh.3:ssa, jotka puheen ja opetuksen ymmärsivät. Mitä hän sitten puhui? Teksti selvästi sanoo, että lihasta (synnissä) syntyneen on aina synnyttävä uudesti ylhäältä. Väite, onko vauva sitten ihminen = (kuka tahansa) kaatuu omaan mahdottomuuteensa.

Joh.3:3. Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
4. Nikodemos kysyi: "Miten joku voisi vanhana syntyä? Miten joku voisi mennä takaisin äitinsä kohtuun ja syntyä toisen kerran?"
5. Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.
6. Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä.

Bibliassa:

"3 Jesus vastasi ja sanoi hänelle: totisesti, totisesti sanon minä sinulle: ellei joku vastuudesta synny, ei hän taida Jumalanmalan valtakuntaa nähdä.
4 Nikodemus sanoi hänelle: kuinka taitaa ihminen vanhana syntyä? taitaako hän äitinsä kohtuun jälleen mennä, ja syntyä?
5 Jesus vastasi: totisesti, totisesti sanon minä sinulle: ellei joku synny vedestä ja Hengestä ei hän taida Jumalan valtakuntaan sisälle tulla.
6 Mitä lihasta syntynyt on, se on liha, ja mitä Hengestä syntynyt on se on henki.
7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän pitää uudesta syntymän.
8 Tuuli puhaltaa, kussa hän tahtoo, ja sinä kuulet hänen humunsa, ja et tiedä, kusta hän tulee taikka kuhunka hän menee: näin on jokainen, joka Hengestä syntynyt on."

Kreikan sana 'tis' tarkoittaa suomeksi 'joku' (eli joku tietty), ei 1938 käännöksen 'jokainen' tai 1992 käännöksen 'ihminen'. Voit tarkistaa asian esim. raamattu.uskonkirjat.net-palvelun kautta. Sanan merkitykset englanniksi ovat:

"1) a certain, a certain one

2) some, some time, a while"
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet ... 1&ent=5100

Sanoja 'everybody', 'everyone', 'man' tai 'human' ei mainita merkityksissä, vaikka se King Jamesiin onkin käännetty man:iksi.

[Emka]

1 Tim. 6
Mutta joilla uskolliset isännät ovat, niin älköön niitä katsoko ylön, että he veljekset ovat; vaan olkoon sitä kuuliaisemmat, että he uskolliset ovat ja rakkaat, jotka hyvästä työstä osalliset ovat. Näitä opeta ja neuvo.
3 Jos joku toisin opettaa, ja ei pysy meidän Herran Jesuksen Kristuksen terveellisissä sanoissa ja siinä opissa, joka jumalisuudesta on,
4 Hän on paisunut ja ei taida mitään, vaan on sairas kysymyksissä ja sanain kilvoituksissa, joista kateus, riita, häväistys ja pahat luulot tulevat,
5 Häijyt kamppaukset niiden ihmisten seassa, jotka mielessänsä riivatut ovat, ja joilta totuus otettu pois on, jotka jumalisuuden voitoksi luulevat. Eroita sinus senkaltaisista.
6 Mutta se on suuri voitto, olla jumalinen ja tyytyä onneensa.

[weha]

Kun tarkkaamme Joh.3 kohtaa, niin selvästi sanotaan, että lihasta syntyneen, tulee syntyä uudesti ylhäältä:

3. Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
4. Nikodemos kysyi: "Miten joku voisi vanhana syntyä? Miten joku voisi mennä takaisin äitinsä kohtuun ja syntyä toisen kerran?"
5. Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.
6. Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä.
7. Älä kummeksu sitä, että sanoin sinulle: 'Teidän täytyy syntyä uudesti.'

[Taavetti]

Kaikki Lutherin nimissä kulkevat kirjoitukset eivät ole välttämättä hänen omiaan, ja esimerkiksi Huonepostilla lie enimmäkseen toisten paikalla olleiden muistiin merkintöjä Lutherin kotona pitämistä niin sanotuista pöytäpuheista. Toisaalta niissä puheissa on ihmistä läheltä puhutteleva kaunis sävy, mutta esimerkiksi jotkut sakramenttiopetukset ovat hämäriä. Kyllä niitäkin lukea kannattaa, jos siihen on tilaisuus, mutta kannattaa suhtautua tietyllä varauksella. Mitään Raamattua ne eivät ole, ne ovat Raamatun selitystä ja sellaisina lukemisen arvoisia.
Mutta esimerkiksi Sovinnon kaava eli yhtenäisyyden ohje niminen tunnustuskirja on laadittu kymmeniä vuosia Lutherin kuoleman jälkeen. Sitäkin kirjaa on minulle joskus väitetty Lutherin kirjoittamaksi, epätietoisena varmistin kirjoittajan paikalliselta silloiselta kirkkoherraltamme. Paikalla oli lukuisia muitakin pappeja, vanhoillislestadiolaisia ei heistä ollut kukaan.

Täm ä'teksti tuli jo kolmanteen paikkaan tälle foorumille, jos joku moderaattori haluaa tämän ketjun joskus poistaa, niin minunkaan viestiäni ei tarvitse säästää.

[O.M]

"Olimme luonnostamme vihan lapsia, niinkuin muutkin" (Ef.2:3)

Kokonaisuus:

"1 Jumala on tehnyt eläviksi teidät, jotka olitte kuolleita rikkomustenne ja syntienne tähden. [Kol. 2:13]
2 Ennen te elitte niiden vallassa tämän maailman menon mukaan, totellen avaruuden henkivaltojen hallitsijaa, sitä henkeä, joka yhä vaikuttaa tottelemattomissa ihmisissä. [Joh. 14:30; Ef. 6:12]
3 Heidän joukossaan mekin kaikki ennen elimme noudattaen oman luontomme haluja ja tehden niin kuin ruumiimme ja mielemme tahtoivat, ja näin olimme luonnostamme vihan alaisia niin kuin kaikki muutkin. [Joh. 3:6]"

Tuosta tulee esille, että ihmisluonto on niin taipuvainen pahaan, että jollei ihmistä lapsesta pitäen hoideta evankeliumilla, ihminen kuolee syntiensä tähden ja ajautuu tilaan, jossa hän elää oman luontonsa haluja noudattaen, jääden luonnostaan vihan alaiseksi.

ps.87:6. Herra luettelee, kirjoittaessaan kirjaan kansat: "Tämäkin on syntynyt siellä." Sela.
Uudenliiton kannalta hengellisesti: Armonvaltakunnassa, hengellisessä siionissa, johon päästää uudestisyntymisen eli uskoon tulemisen kautta. (ks. Mark.1:15; Joh.5:3,5).

Jeesuksen mukaan uskon esikuvia ovat pienet lapset.

Matt. 18:1-6
"1 Kohta sen jälkeen opetuslapset tulivat Jeesuksen luo ja kysyivät: "Kuka on suurin taivasten valtakunnassa?" [18:1-5: Mark. 9:33-37; Luuk. 9:46-48 : Luuk. 22:24]
2 Silloin Jeesus kutsui luokseen lapsen, asetti hänet heidän keskelleen
3 ja sanoi: "Totisesti: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, te ette pääse taivasten valtakuntaan. [Matt. 19:14]
4 Se, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, on suurin taivasten valtakunnassa. [Matt. 23:11,12]
5 Ja joka minun nimessäni ottaa luokseen yhdenkin tällaisen lapsen, se ottaa luokseen minut. [Matt. 10:40+]
6 Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä, jotka uskovat minuun, hänelle olisi parempi, että hänen kaulaansa pantaisiin myllynkivi ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen. [18:6-9: Mark. 9:42-48; Luuk. 17:1,2]"

Matt. 19:13-15
"13 Jeesuksen luo tuotiin lapsia, jotta hän panisi kätensä heidän päälleen ja rukoilisi. Opetuslapset moittivat tuojia, [19:13-15: Mark. 10:13-16; Luuk. 18:15-17]
14 mutta Jeesus sanoi: "Antakaa lasten olla, älkää estäkö heitä tulemasta minun luokseni. Heidän kaltaistensa on taivasten valtakunta." [Matt. 18:3]
15 Hän pani kätensä heidän päälleen. Sitten hän lähti sieltä."

Matt. 21:15-16
"15 Mutta kun ylipapit ja lainopettajat näkivät, mitä kaikkea hämmästyttävää hän teki, ja kuulivat lasten huutavan temppelissä: "Hoosianna, Daavidin Poika!", he suuttuivat
16 ja sanoivat hänelle: "Kuuletko, mitä nuo huutavat?" "Kuulen", vastasi Jeesus. "Ettekö ole koskaan lukeneet tätä sanaa: 'Lasten ja imeväisten suusta sinä olet hankkinut kiitoksesi'?" [Ps. 8:3]"

Mark. 9:33-37
"33 He saapuivat Kapernaumiin. Kotiin tultuaan Jeesus kysyi opetuslapsilta: "Mistä te matkalla keskustelitte?" [9:33-37: Matt. 18:1-5; Luuk. 9:46-48 : Matt. 17:24; Mark. 1:21, 2:1]
34 He olivat vaiti, sillä he olivat väitelleet siitä, kuka heistä oli suurin. [Luuk. 22:24]
35 Jeesus istuutui, kokosi kaksitoista opetuslastaan ympärilleen ja sanoi heille: "Jos joku tahtoo olla ensimmäinen, hänen on oltava viimeinen ja kaikkien palvelija." [Matt. 23:11; Mark. 10:43,44; Luuk. 22:26]
36 Sitten hän asetti heidän keskelleen lapsen, otti hänet syliinsä ja sanoi: [Mark. 10:16]
37 "Joka minun nimessäni ottaa luokseen yhdenkin tällaisen lapsen, se ottaa luokseen minut. Ja joka ottaa minut luokseen, ei ota minua, vaan sen joka on minut lähettänyt." [Matt. 10:40; Joh. 13:20]"

Mark. 10:13-16
"13 Jeesuksen luo tuotiin lapsia, jotta hän koskisi heihin. Opetuslapset moittivat tuojia, [10:13-16: Matt. 19:13-15; Luuk. 18:15-17]
14 mutta sen huomatessaan Jeesus närkästyi ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun luokseni, älkää estäkö heitä. Heidän kaltaistensa on Jumalan valtakunta.
15 Totisesti: joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse." [Matt. 11:25, 18:3, 21:16; 1. Kor. 14:20]
16 Hän otti lapset syliinsä, pani kätensä heidän päälleen ja siunasi heitä. [Mark. 9:36]"

Luuk. 9:46-48
"46 Opetuslasten kesken syntyi kiistaa siitä, kuka heistä oli suurin. [9:46-48: Matt. 18:1-5; Mark. 9:33-37 : Luuk. 22:24]
47 Jeesus tiesi, mikä ajatus heillä oli mielessään. Hän nosti viereensä lapsen
48 ja sanoi heille: "Joka minun nimessäni ottaa luokseen tämän lapsen, se ottaa luokseen minut. Ja joka ottaa minut luokseen, ottaa sen, joka on minut lähettänyt. Se teistä, joka on kaikkein pienin, on todella suuri.""

Luuk. 18:15-17
"15 Jeesuksen luo tuotiin myös pieniä lapsia, jotta hän koskisi heihin. Tämän nähdessään opetuslapset moittivat tuojia, [18:15-17: Matt. 19:13-15; Mark. 10:13-16]
16 mutta Jeesus kutsui lapset luokseen ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun luokseni, älkää estäkö heitä. Heidän kaltaistensa on Jumalan valtakunta.
17 Totisesti: joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse." [Matt. 18:3]"

En usko, että uskon esikuvaksi asetettujen imeväisten tulisi tehdä syntiä, kääntyä epäuskoon ja kuolla hengellisesti sekä syntyä taas uudestaan. Heidän perisyntinsä Kristus on sovittanut ristillä ja uskon kautta imeväiset omistavat lahjavanhurskauden kohdalleen; siksi Jeesus toteaa, että heidän suustaan hän kiitoksensa valmistanut.

"Minä on lihasta syntynyt, on liha" tarkoittaa sitä, ettei vanha osa koskaan tule tekemään parannusta, vaikka Jumalan Henki ihmisessä asuisi ja ihmistä johtaisi. Lapsi syntyy kaksiosaisena, syntisenä mutta vanhurskaana.

[Emka]

Kaste ei tee meistä uskovaisia, vaan uskovaiset kastetaan Raamatun opetuksen mukaan. Lapsi on uskovainen ja kastetaan.

[Taavetti]

Siihen osallistuminen ei taida edellyttää kastetta tai kirkkoon kuulumista

Tietoni mukaan uskonnon opetukseen saavat koulun ja yhteiskunnan puolesta osallistua kaikki, myös kastamattomat ja mihinkään kirkkoon kuulumattomat. Kaikkien vanhemmat eivät salli lastensa osallistumista mihinkään uskonnon opetukseen.