O.M kirjoitti:Wehan viestiin voin yhtyä täysin. Elisan viestistä jäin miettimään, että haluatko sanoa viestillä jotain? Oliko Pyhä Henki opetuslapsissa jo ennen helluntaita ja helluntaina se vuodatettiin näkyvänä merkkinä? Vai olivatko opetuslapset tyystin ilman Pyhää Henkeä ennen helluntaita? Nuo lainatut raamatunkohdat ovat sinänsä ihan oikein.
weha kirjoitti:ilman muuta kallistun O.M ensimmäiseen vaihtoehtoon ja siihen, että jo vanhassatestamentissa Jumalan lapsissa oli Pyhä Henki.
Jo Daavid rukoili, ettei Jumala ottaisi häneltä Pyhää Henkeä:
Ps.51:13. "Älä heitä minua pois kasvois edestä, ja älä minulta ota pois sinun Pyhää Henkeäs".
nuusku kirjoitti:Itse oon kans kuullut, että opetuslapsilla on aina ollut Pyhä Henki, mutta kuitenkin olen myös kuullut (tai lukenut joistain kristillisyyden kirjoista muistaakseni), että joissain tilanteissa ennen helluntaita "Pyhä Henki ei vielä ollut avaamassa opetuslasten ymmärrystä" (ei aivan noin mutta suunnilleen), ja siitäkin on sanottu, että ne päivät, montako päivää nyt olikaan kun opetuslapset olivat lukkojen takana piilossa, että ne olisivat olleet maailmanhistoriassa ne päivät, jolloin evankeliumia ei saarnattu tai että sitä ei ollut mahdollista saarnata koska Pyhää Henkeä ei olisi ollut 'saapuvilla'. Joskus taas kuulin lyhyen kommentin, että opetuslapsilla on aina ollut Pyhä Henki, mutta vasta helluntaina he saivat "Pyhän Hengen voiman", en tiedä mitä kommentin esittäjä tarkoitti ko. tiedolla, koska en kysynyt siitä sen enempää.
O.M kirjoitti:Samoin voisi ajatella, että Pyhä Henki avasi opetuslapsillekin uusia näköaloja helluntaina, kun vuodatettiin voima korkeudesta.
Taavetti kirjoitti:Ennen muuta he saivat voiman ja rohkeuden saarnata julkisesti, kun Jumalan säätämä aika siihen oli koittanut.
Siitä taustaa vastaan voimme muistaa, miten arkoina he pakenivat, kun Jeesus oli vangittu. Muuten tämän tietäminen ei ole kovin tärkeää, vaikka pohdinta on mielenkiintoista ja sopivaakin, kunhan emme ala pohdinnoilla uskoa kuivaamaan.
Munkki kirjoitti:On kyllä meikäläiselle liian vaikea aihe, mutta tulipa tuosta O:M:n viimeisestä pohdinnasta mieleen Ef.1:13 Kristukseen tekin nyt uskotte kuultuanne totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin. Häneen uskoessanne te myös olette saaneet luvatun Pyhän Hengen sinetiksenne. Olisko jotenni niin , että opetuslapsilla oli ennen helluntaita sydämessään Jumalan lapseudesta kertova Pyhä Henki kuin sinettinä so. varmistuksena siitä kenen oma sinetin kantaja on. Helluntaina Pyhä Henki tuli sitten voimana ja antoi taitoja odottavaa tehtävää varten ja ylitse vuotavasti kuin "öljy Aaronin partaan". (Ps.133:2)
Taavetti kirjoitti:Matteus 16 Bibliasta:
17 Ja Jesus vastaten sanoi hänelle: autuas olet sinä, Simon Jonan poika! sillä ei liha eikä veri ilmoittanut sitä sinulle, vaan Isäni, joka on taivaissa.
- - Jeesus teki lähetystyötä, eli lähetti eläessään 70 opetuslasta kahden ryhmissä saarnaamaan. Sen Jeesus teki julkisen toimintansa aikana, eikä Hän varmaankaan olisi hengettömiä lähettänyt, siis saarnaajia ilman Pyhää Henkeä. - -
- - 16 Joka teitä kuulee, se minua kuulee, ja joka teidät katsoo ylön, se katsoo ylön minun; mutta joka minun katsoo ylön, hän katsoo ylön sen, joka minun lähetti.
nuusku kirjoitti:Tuostakin taidettiin puhua täällä joskus pari vuotta sitten. Mahtaakohan vanha keskustelu olla tallella. Itse oon kans kuullut, että opetuslapsilla on aina ollut Pyhä Henki, mutta kuitenkin olen myös kuullut (tai lukenut joistain kristillisyyden kirjoista muistaakseni), että joissain tilanteissa ennen helluntaita "Pyhä Henki ei vielä ollut avaamassa opetuslasten ymmärrystä" (ei aivan noin mutta suunnilleen), ja siitäkin on sanottu, että ne päivät, montako päivää nyt olikaan kun opetuslapset olivat lukkojen takana piilossa, että ne olisivat olleet maailmanhistoriassa ne päivät, jolloin evankeliumia ei saarnattu tai että sitä ei ollut mahdollista saarnata koska Pyhää Henkeä ei olisi ollut 'saapuvilla'. Joskus taas kuulin lyhyen kommentin, että opetuslapsilla on aina ollut Pyhä Henki, mutta vasta helluntaina he saivat "Pyhän Hengen voiman", en tiedä mitä kommentin esittäjä tarkoitti ko. tiedolla, koska en kysynyt siitä sen enempää.
Itse olen vissiin ajatellut vaan jotenkin, että varsinaisesti Jumalan kolmas persoona aloitti voimallisen toimintansa vasta helluntaina, eli oli sitä ennen jotenkin taka-alalla tai tuli esille vain joissain yksittäisissä tilanteissa (käsittääkseni esim. Pyhä Henki johdatti ne kaksi vanhaa ihmistä jo Jeesus-lapsen tykö silloin ensimmäisen joulun jälkeen, joten kylllä Pyhä Henki teki työtä jo silloinkin), mutta nythän kun Jumalan toinen persoona on pysyvästi taivaassa Isän oikialla puolella, eikä tule sieltä alas ennen viimeistä päivää, niin Jumalan seurakunta on 'kokonaan' Pyhän Hengen kontolla, tai jotenkin noin olen sitä sitten fundeerannut.
Tuollaisisissa pohdinnoissa tulee varmaankin lukuisia asiavirheitä, joten varmaan O.M. ja Weha ja te muut viksummat ihmiset sitten oiotte karkeimmat väärin ymmärrykset.
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa