blastus kirjoitti:Ei ole mahdollista eikä oikein vaatia, että jokaisen omatunto pitäisi täsmälleen samanlaista ääntä.
blastus kirjoitti:Kyllä tämä näin tuli esille, että kenenkään kotiin asti ei heikko veli kurkota, vaan siellä toimitaan omantunnon mukaan.
blastus kirjoitti:Pyrin nimenomaan referoinnissani ajatustarkkaan ja mielellään jopa sanatarkkaan alkuperäisen puheen noudattelemiseen ja erityisesti varoin lisäämästä asioita, joissa en ollut ihan varma oman tulkinnan osuudesta, koska muutenhan se lakkaisi olemasta referaatti.
blastus kirjoitti:Tuo Paavalin ikinä on siinä mielessä merkillinen, että hän kuitenkin kehottaa vahvistamaan noita heikkoja, eli heikon veljen ymmärryksen pitäisi kasvaa niin, että hänkin ymmärtäisi kysymyksessä olevan nimenomaan asian, joka ei mitenkään liity uskomiseen.
blastus kirjoitti:Alustaja valaisi tätä uhrilihakysymystä myös kertomalla, miksi se oli merkityksellinen. Nimittäin siksi, että Rooman toreilta oli hänen mukaansa mahdotonta tuohon aikaan saada lihaa, josta ei olisi toimitettu uhria ja tämän vuoksi juutalaiskristityistä tuli käytännössä kasvissyöjiä.
blastus kirjoitti:Jaakko kirjoitti:Kannattaa lukea Korinttilaiskirje ja Roomalaiskirje kokonaan.
Nimenomaan kokonaan, eikä vain sitä kaikkein selkeintä kohtaa
O.M kirjoitti:Joka tapauksessa, teki tai jätti ihminen tekemättä jotain siksi, että jokin asia on hänelle laki (tässä: ulkoinen pakko), hän toimii väärin. Ulkoista pakkoa sen sijaan ei edusta halu noudattaa Kristuksen täydellistä hengen lakia, koska sellaisen mielen voi vaikuttaa vain Jumalan Pyhä Henki.
O.M kirjoitti:Yhdyn myös siihen, että Raamatun perusteella heikon veljen oikeudeksi ei ole annettu olla mikään tuomitsemisautomaatti, vaan pikemminkin päinvastoin, sietää rakkaudella myös ymmärtämättömiä (tai paremmin tietäviä = näkökulmakysymys).
O.M kirjoitti:Paavalin Roomalaiskirjeessä mainitsema 'viini' tarkoittanee vähän käynyttä rypälemehua, joka ei juovuta (tästä ei sen enempää).
alustaja kirjoitti:Ulkonaisissa adiafora kysymyksissä on mahdollista omaatuntoa loukkaamatta antaa periksi uskossa heikoille, niin kuin Paavali opettaa (Room 14) ja osoittaa esimerkillään (Ap.t. 16 ja 21, 1 Kor. 9). … (Jos) Jumalan sanan viholliset pyrkivät kukistamaan pyhän evankeliumin puhtaan opin, …ei vastustajille ole annettava periksi edes ehdonvallan asioissa. ... On kirjoitettu: ”Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkö antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen” (Gal. 5). ”Noiden pariimme luikertaneiden valheveljien tähden, jotka orjuuttaakseen meitä olivat hiipineet vakoilemaan vapauttamme, mikä meillä on Kristuksessa Jeesuksessa, me emme hetkeksikään alistuneet antamaan heille myöten, että evankeliumin totuus säilyisi meidän keskuudessamme” (Gal. 2)… Paavali puhuu ympärileikkauksesta, joka siihen aikaan oli vapaa ehdonvallan asia (1 Kor 7) …koska kuitenkin väärät apostolit vaativat …ympärileikkausta … välttämättömän(ä) vanhurskauden ja pelastuksen saavuttamiseen, ei Paavali … tahtonut hetkeksikään antaa myöten, jotta evankeliumin totuus pysyisi voimassa.
Heikoille Paavali siis antaa myöten, kun kyseessä ovat ruuat ja ajat eli päivät (Room. 14). Mutta väärille apostoleille, jotka tahtovat velvoittaa omattunnot sellaisiin sääntöihin, hän ei suostu antamaan periksi edes … vapaissa ja yhdentekevissä asioissa. … ”että evankeliumin totuus säilyisi.” Pakko ja käsky pimentäisivät ja vääristäisivät evankeliumin totuuden, koska vastustajat vaativat tai ainakin pyrkivät käyttämään niitä väärän opin ja kristillisen vapauden kukistamiseksi.
Kyllä tämä näin tuli esille, että kenenkään kotiin asti ei heikko veli kurkota, vaan siellä toimitaan omantunnon mukaan.
blastus kirjoitti:Juominen on yksi asia, juopottelu on toinen asia.
blastus kirjoitti:Ns. seurakunnan yhteiset päätökset, joilla ei ole suoraa yhteyttä raamattuun, eivät ole autuuden ehto eikä niiden mukaista toimintaa voida edellyttää pitämällä niiden noudattamista terveen omantunnon merkkinä. Tällaisia ovat juuri tv-asia, tapahtumien seuraaminen paikan päällä, alkoholin nauttiminen muutoin kuin juopottelutarkoituksessa jne.
blastus kirjoitti:Ns. seurakunnan yhteiset päätökset, joilla ei ole suoraa yhteyttä raamattuun, eivät ole autuuden ehto eikä niiden mukaista toimintaa voida edellyttää pitämällä niiden noudattamista terveen omantunnon merkkinä. Tällaisia ovat juuri tv-asia, tapahtumien seuraaminen paikan päällä, alkoholin nauttiminen muutoin kuin juopottelutarkoituksessa jne.
Ankka kirjoitti:Jaakko ja kaikki muutki: voitteko sanoo käsi sydämellä et telkku on pahempi ku netti? Mä en voi sitä tehdä. Must netti on pahempi, sikälimikäli voin niin sanoo, koska tietoni telkkuohjelmista on vajavainen.
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 vierailijaa