VL-FOORUMI

Koira on ihmisen paras ystävä, sanotaan. Ihan totta se onkin. Se ei piikittele kun isännällä tai emännällä on suruja. Sellaiseen kiintyy. Koira on sitäpaitsi uskollinen.

Ps. En omista koiraa, enkä kissaa.

Eläimiähän ne vain ovat, mutta kun ovat tarpeeksi olleet kotona, ovat täysivaltaisia perheenjäseniä.
Tyttö muutti pois kotoa toiselle paikkakunnalle, niin kani jäi tänne.
Siinä se kävelee olohuoneen lattialla kuin omistaisi koko talon.

Eläimillä on todellakin vain tämä ainut elämä, joten sitä suuremmalla syyllä niitä kannattaa kohdella hyvin.
Ruoaksi tarkoitetut eläimet on myös syytä lopettaa ilman turhia kärsimyksiä.

Nepheg kirjoitti: Eläimillä on todellakin vain tämä ainut elämä, joten sitä suuremmalla syyllä niitä kannattaa kohdella hyvin.

Hmm... olet miettinyt syviä kysymyksiä. Tarkoitatko siis, että koska ihmisen elämä jatkuu muodossa tai toisessa myös kuoleman jälkeen, ei ole niin väliä miten toinen toistamme kohtelemme tässä elämässä?

Millä perusteella muuten arvelt että eläimellä ei ole tuonpuoleisuutta?

Leo setä kirjoitti:

Nepheg kirjoitti: Eläimillä on todellakin vain tämä ainut elämä, joten sitä suuremmalla syyllä niitä kannattaa kohdella hyvin.

Hmm... olet miettinyt syviä kysymyksiä. Tarkoitatko siis, että koska ihmisen elämä jatkuu muodossa tai toisessa myös kuoleman jälkeen, ei ole niin väliä miten toinen toistamme kohtelemme tässä elämässä?

Millä perusteella muuten arvelt että eläimellä ei ole tuonpuoleisuutta?

Heh... ilman muuta ihmiset ovat tärkeitä. Tärkeämpiäkin kuin eläimet.
Jeesus kuoli ihmisten puolesta, enkä ole ikinä lukenut raamatusta että eläimellä olisi sielu.

Jos Leo-setä tahtoo kuvitella eläimillä olevan tuonpuoleistakin elämää, niin siitä sitten vaan, mutta mitään tekemistä kristinuskon kanssa sillä ajatuksella ei ole.

Ei se silti sitä tarkoita, että eläimet olisivat jotenkin arvottomia - eivät suinkaan. Mutta jonkinlaista tärkeysjärjestystä ylläpitääksemme, on kuitenkin hyvä kaikkein innokkaimpienkin "viherpiiperoiden" pitää mielessä, että ihmisellä on sielu, eläimellä ei.

Ja tämän sanoi kasvissyöjä!

Kun on elänyt erinäisiä elämänvaiheitaan uskollisen koiraystävän kanssa, ei ole enää ihan yhtä varma kuin te muut palstalaiset, että tietää kaiken eläinten roolista luomakunnassa.

Raamatussahan ei oteta mitään kantaa eläinten tuonpuoleisuuteen. Raamattu on tarkoitettu ihmisen ja Jumalan välisen suhteen ilmoittamiseen. Ihmisen pelastumisen kannalta ei ole sillä mitään väliä, onko eläimillä sielua vai ei. Se asia jääköön Herramme asiaksi. Mutta ihan tarkkaan ottaen Raamatulla ei kylläkään voi perustella sitä, että eläimillä EI olisi tuonpuoleisuutta. Siitä asiasta ei Herramme ole antanut meille tietoa. Itse uskon että Jumala on antanut meille luomakunnan vaalittavaksi ja varjeltavaksi, ja siinä saattavat eläimet monella tapaa olla meille myös apuna. Ymmärtääksemme Jumalan rakkautta ja viisautta meitä kohtaan.

Leo setä kirjoitti:Raamattu on tarkoitettu ihmisen ja Jumalan välisen suhteen ilmoittamiseen. Ihmisen pelastumisen kannalta ei ole sillä mitään väliä, onko eläimillä sielua vai ei. Se asia jääköön Herramme asiaksi.

Aivan niin. Raamatussa ei puhuta viimeisenä päivänä nousevista hiiristä tai muistakaan isommista eläimistä mitä maailmassa vilisee.
Olettaminen että eläimillä on myös kuolematon sielu on turhaa, koska siinä on vaara harhaantua siltä tosiasialta että ihminen on luotu Jumalan kuvaksi ja eläimet on luotu ihmistä varten.

19. Sillä niinkuin ihmisten lapsille tapahtuu, niin myös eläimille tapahtuu: yhtäläisesti heille molemmille tapahtuu: niinkuin he kuolevat, niin myös hän kuolee, ja niin on kaikilla yhtäläinen henki. Ja ei ihmisellä ole mitään enempää kuin karjallakaan; sillä kaikki on turhuus.
20. Kaikki menevät yhtä siaa kohden; kaikki ovat mullasta tehdyt ja kaikki jälleen multaan joutuvat.
21. Kuka siis ottaa vaarin siitä, että ihmisen henki menee ylöspäin, ja että eläinten henki menee alaspäin maahan? (Saarn.3)

On ainakin ero siinä, miten Jumala loi eläimet ja sen jälkeen ihmisen. Eläimet ohitetaan vain maininnalla, että Jumala loi ne kaikki lajinsa jälkeen, eli lajilleen. Ihmisen luomisesta on oikeastaan kaksi eri kertomusta, ensin ylimalkainen ja kohta toinen tarkempi. Erikseen on vielä vaimon luominen.

Jumala loi ihmisen maan tomusta ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän hengen ja niin ihmisestä tuli elävä sielu. Jumala siis puhalsi omasta hengestään hengen ihmiseen. Eläimistä ei sellaista mainintaa Raamatusta löydy.

Koirat on minun elämässäni olleet hyvin tärkeitä. Toden näköisesti en pystyisi enään liikkumaan sitäkään vähää mitä liikun, jos ei olisi koiraa joka pakottaa lähtemään liikkeelle.

Monet itkut olen koiran turkkia vasten itkenyt ja koira on useinmiten ainoa seuralaiseni. Mutta en ole kylläkään koskaan kuvitellut että koirani Taivaaseen pääsisi vaikka ei minulla sitä vastaankaan olisi

Mutta ihmisellä ainoastaan on kuolematon sielu Raamatun mukaan

Saarn. 3:11

Kaiken hän on tehnyt kauniisti aikanansa, myös iankaikkisuuden hän on pannut heidän sydämeensä; mutta niin on, ettei ihminen käsitä tekoja, jotka Jumala on tehnyt, ei alkua eikä loppua.

Nepheg kirjoitti:Eläimillä on todellakin vain tämä ainut elämä, joten sitä suuremmalla syyllä niitä kannattaa kohdella hyvin.
Ruoaksi tarkoitetut eläimet on myös syytä lopettaa ilman turhia kärsimyksiä.

Ns. vastasi aamenta tuo Nephegin pohdinta.

kehakukkanen kirjoitti:19. Sillä niinkuin ihmisten lapsille tapahtuu, niin myös eläimille tapahtuu: yhtäläisesti heille molemmille tapahtuu: niinkuin he kuolevat, niin myös hän kuolee, ja niin on kaikilla yhtäläinen henki. Ja ei ihmisellä ole mitään enempää kuin karjallakaan; sillä kaikki on turhuus.
20. Kaikki menevät yhtä siaa kohden; kaikki ovat mullasta tehdyt ja kaikki jälleen multaan joutuvat.
21. Kuka siis ottaa vaarin siitä, että ihmisen henki menee ylöspäin, ja että eläinten henki menee alaspäin maahan? (Saarn.3)

Samoin vastasi tämä Kehiksen siteeraama raamatunkohta.

Kristinusko on ihmiskeskeisin uskonto mitä ikinä on maailmassa ollut.
Tämä laittaa miettimään. Miksi me riistämme eläimiä ja luontoa vaikka Raamatussa sanotaan että ihmisen tulee varjella kaikkea elollista?Se ei kiellä syömästä eläimiä mutta luonnon kunnioittamiseen kuuluu myös eläinten suojelu ja niiden hyvinvoinnista huolehtiminen. Jos ihminen on luomakunnan kruunu, niin se asettaa velvoitteita luomakuntaa kohtaan eikä oikeuksia käyttää sitä miten sattuu.

Aikatar kirjoitti:Miksi me riistämme eläimiä ja luontoa vaikka Raamatussa sanotaan että ihmisen tulee varjella kaikkea elollista?Se ei kiellä syömästä eläimiä mutta luonnon kunnioittamiseen kuuluu myös eläinten suojelu ja niiden hyvinvoinnista huolehtiminen.

Näinhän se on. Ihminen on paha ja syntinen.
Maa on meille annettu, mutta kovin hyvin ei siitä kyllä ole pidetty huolta.

Raamatussa taisi olla, jos en väärin muista, että kun eläin kuoleen, sen henki palaa Jumalan luokse. Joskus etsin kovasti mitä Raamatussa sanotaan eläinten kohtalosta.

Olisihan se ihanaa, kun kerran kuolen, niin koirani olisi minua vastassa siellä toisella puolella. Kaikki elämäni koirat.

Lemmikeistä puhuttaessa niin, mitä mieltä olette Helsingissä senaatintorilla pidettävistä jokavuotisista lemmikkieläinten joulusiunaustilaisuuksista, joita pitää sekä luterilaisen kirkon että ortodoksisen kirkon papit?

Kaikki, mita Jumala loi, oli hyvaa. Taivaaseen kaivatessamme totta kai ajattelemme ennenkaikkea Isaa Jumalaa ja Vapahtajaamme Jeesusta kaiken keskipisteena. Mutta onhan Taivaassa paljon muutakin. On meille asuntoja Jeesus valmistamassa. Siella leijonat ja vuonat kulkevat sulassa sovussa. Siella on purojen solinaa, lintujen viserrysta, vihreita keitaita, lasten iloa. Taivas on jotain niin suunnattoman ihanaa mita ei ihmismieli voi kuvitellakaan! Jo vuosia sitten lepoon paassyt ystavattareni kertoi ennen sairastumistaan nayssa paasseensa juuri tuollaiseen paikkaan................

vanamo.n kirjoitti:Lemmikeistä puhuttaessa niin, mitä mieltä olette Helsingissä senaatintorilla pidettävistä jokavuotisista lemmikkieläinten joulusiunaustilaisuuksista, joita pitää sekä luterilaisen kirkon että ortodoksisen kirkon papit?

Kaikkea ne keksivätkin???

vanamo.n kirjoitti:Lemmikeistä puhuttaessa niin, mitä mieltä olette Helsingissä senaatintorilla pidettävistä jokavuotisista lemmikkieläinten joulusiunaustilaisuuksista, joita pitää sekä luterilaisen kirkon että ortodoksisen kirkon papit?

Alkaa ihmiset varmaan olla vähissä kun eläimiä siunataan.
Seuraava askel on varmaan seurakuntaan liittäminen ja kristilliset hautajaiset.

Osana luomakuntaa kun eläimet pidetään, niin kaiketi voi jouluhartauteen kutsua ihmisiä tuotakin kautta. Täällä on monena vuonna julistettu joulurauha eläimille, mikä kyllä lähinnä tarkoittaa sitä, että hartaudessa on muistutettu ihmisen vastuusta luontoa ja eläimiä kohtaan. Koiranomistajakansaa on yllättävän paljon saatu virsien ja hartauden äärelle kokoon. Hyvä kai se on kylvää kaikkialle.

Nepheg kirjoitti:

vanamo.n kirjoitti:Lemmikeistä puhuttaessa niin, mitä mieltä olette Helsingissä senaatintorilla pidettävistä jokavuotisista lemmikkieläinten joulusiunaustilaisuuksista, joita pitää sekä luterilaisen kirkon että ortodoksisen kirkon papit?

Alkaa ihmiset varmaan olla vähissä kun eläimiä siunataan.
Seuraava askel on varmaan seurakuntaan liittäminen ja kristilliset hautajaiset.

Englannissa on menty vielä edistyksellisempään suuntaan..
Lainaus Iltalehdestä:
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
"
Kännykät saivat kirkollisen siunauksen Briteissä
Maanantai 11.1.2010 klo 21.01

Brittiläisessä kirkossa pidettiin maanantaina poikkeuksellinen tilaisuus, kun kirkkoherra siunasi Lontoon rahamaailmassa Cityssä työskentelevien ihmisten matkapuhelimia.

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Jatkossa varmaan esim. vessanpöntötkin +bidesuihkut siunataan., toki niitä ei voi siunata kuin paikan päällä, tai " kaukosiunauksena", sekin varmaan näppäriltä piispoilta ja papeilta onnistunee.