Väkiluku ennen tulvaa

Sana on vapaa.

Väkiluku ennen tulvaa

ViestiKirjoittaja mies » 26 Syys 2013, 20:33

Kuva ihmismäärästä ennen ja jälkeen tulvan:
Kuva

Nuin siis tutkijat, jotkut heistä, ajattelevat. Perustuu osittain siihen olettamaan, että ihmisikä oli aika pitkä, useita satoja vuosia.

Itse asiassa tieteen arviot liikkuvat 1 - 40 miljardin välimaastossa, jotkut ylikin. Jos nuin paljon väkeä oli, saattoi olla Nooalla aikalailla yksinäistä.

Mikä lienee tuon 1500-luvun jälkeisen kasvun takana, liekö osittain viljelyskeinojen paraneminen, ja sittemmin lannoitteet yms. teollinen vallankumous. Tosin varmaan 1500 luvun aatelisto ja viisaat, kuin meidän ajan viisaat 1970-1980 luvullakin povasivat, kuin tänäänkin, ettei se ruoka riitä.

10 miljardia ihmistä mahtuu 100x100 km alueelle niin, että jokaisella on 1x1 metrin palsta.
mies
Aurinkotuuli
 
Viestit: 1276
Liittynyt: 30 Huhti 2012, 10:00

ViestiKirjoittaja hepa » 27 Syys 2013, 10:02

Eli kaavion mukaan väkiluku oli ennen vedenpaisumusta suurempi kuin nykypäivänä.

Ei tullut maapallo täyteet, siitä piti Jumala huolen silloin ja pitää huolta nytkin. Eipä ihmisten sitä tarvite murehtia.
Avatar
hepa
tähtiahkera
 
Viestit: 877
Liittynyt: 19 Helmi 2009, 15:14
Paikkakunta: Oulunseutu

ViestiKirjoittaja mies » 27 Syys 2013, 11:04

hepa kirjoitti:Eli kaavion mukaan väkiluku oli ennen vedenpaisumusta suurempi kuin nykypäivänä.

Ei tullut maapallo täyteet, siitä piti Jumala huolen silloin ja pitää huolta nytkin. Eipä ihmisten sitä tarvite murehtia.


Juuri näin. Itse asiassa, jos vaikka väkiluku 1000000 kertaistuisi nykyisestä, ja vaikka puolet heistä olisi uskovaisia, ei se olisi mahdotoin Herralle vaikka sitten maapalloa hiukan suurentaakaan, tai sitten valtameriä hiukan kuivattaa yms.
mies
Aurinkotuuli
 
Viestit: 1276
Liittynyt: 30 Huhti 2012, 10:00

ViestiKirjoittaja O.M » 27 Syys 2013, 11:13

Voitko laittaa linkin lähdesivustoon? Veikkaisin laskelman olevan lähtöisin USA:n kreationistipiireistä. Arvio nimittäin poikkeaa tiedemaailman valtavirran laskelmista merkittävästi: http://commons.wikimedia.org/wiki/File: ... _curve.svg
"Mua, Jeesus, auta valvomaan
ja tätä aina muistamaan:
on lyhyt ihmiselämä
ja iäisyys on edessä.
Jo askel riittää siirtämään
tulevaan, toiseen elämään."

Virsi 538:4.
O.M
Ylläpitäjä
 
Viestit: 3621
Liittynyt: 24 Heinä 2006, 09:00

ViestiKirjoittaja mies » 27 Syys 2013, 11:22

O.M kirjoitti:Voitko laittaa linkin lähdesivustoon? Veikkaisin laskelman olevan lähtöisin USA:n kreationistipiireistä. Arvio nimittäin poikkeaa tiedemaailman valtavirran laskelmista merkittävästi: http://commons.wikimedia.org/wiki/File: ... _curve.svg


Täältä bongattuja:
http://www.ldolphin.org/popul.html
http://www.ldolphin.org/pickett.html

Yleisesti ottaen nuo normitiedelaskelmat eivät ehkä usko tulvaan, ja että se olisi väkilukuun vaikuttanut. Toki en nuita viittaamania laskelmia pidä ehdottomina, mutta ehkä mielenkiintoisina.
mies
Aurinkotuuli
 
Viestit: 1276
Liittynyt: 30 Huhti 2012, 10:00

ViestiKirjoittaja mies » 27 Syys 2013, 11:40

Jani_S kirjoitti:
hepa kirjoitti:Ei tullut maapallo täyteet, siitä piti Jumala huolen silloin ja pitää huolta nytkin. Eipä ihmisten sitä tarvite murehtia.

Jumala ei hävittänyt ihmiskuntaa sen vuoksi, että se olisi ollut liian suuri, vaan siksi, että synti oli turmellyt sen. Hän antoi etsikonajan ja parannussaarnan jatkua, vaikka epäuskoinen maailma lisääntyi ja pahuus kasvoi. Vasta siinä vaiheessa, kun uskovaisia oli enää muutama, Jumala näki ainoaksi mahdollisuudeksi hävittää epäuskoisen ihmiskunnan kokonaan, jotta elävä usko ei olisi loppunut ja maailma joutunut kokonaan sielunvihollisen hallintaan.


Juuri näin. Mutta kuitenkin uskovaisia oli todella paljon, kun lasketaan pienet lapset mukaan, vaikka voinee ehkä ollakin, ettei niitä juuri ollutkaan, jos olivat keksineet ehkäisyn. Heille heidän isiensä pahuus koitui pelastukseksi.
mies
Aurinkotuuli
 
Viestit: 1276
Liittynyt: 30 Huhti 2012, 10:00

ViestiKirjoittaja mies » 27 Syys 2013, 12:27

Voisko olla sillä lailla, että kun väestö kasvaa hurjaa vauhtia, niin samalla pikkulasten absoluuttinen määrä kasvaa. Jos 10 miljardia ihmistä olisi jonkun vuosikymmenen päästä maailmassa, niin tuollainen, helposti 300 miljoonaa alle 3 vuotiasta olisi ympäriinsä?

Sielunvihollinen on kuitenkin kaikenlaista väestökasvua ja elämää vastaan. Taitaa hänkin tietää, että kun Kristus tulee toisen kerran, pelastuu hänen kynsistään, tuosta molokin kidan suusta (tai suun edestä), paljon lapsia? Vihollinen haluaisi heidätkin omaksensa. Kuitenkin Taivaan Isän tahto on, että mahdollisimman moni pelastuisi, ja niin moni vastasyntynytkin pelastuu.

Toisinaan elämän ja kuoleman Herra ottaa jonkun jonkin aikaa sitten uskonsa kieltäneen pois elävien kirjoista. Voisiko olla, ettei tuo henkilö olisi koskaan tehnytkään paranannusta? Kun on elämää, on toivoa - ja se toivo on iankaikkisen elämän toivoa.
mies
Aurinkotuuli
 
Viestit: 1276
Liittynyt: 30 Huhti 2012, 10:00

ViestiKirjoittaja Humilton » 27 Syys 2013, 22:23

Minun huomio kiinnittyy siihen, että J-käyrä lähtee nousemaan jyrkästi vedenpaisumuksen jälkeen vasta Lutherin aikoihin (1500-luku) kun ensimmäinen J alkaa nousta jo heti Aatamista.

Toinen huomio on, että Kristuksen syntymän aikoihin käyrässä ei ole värähdyksiä. Miksi pitäisi olla? Mutta kuitenkin jännä huomio.
Avatar
Humilton
Aurinkotuuli
 
Viestit: 1126
Liittynyt: 10 Loka 2007, 01:13

Re: Väkiluku ennen tulvaa

ViestiKirjoittaja mies » 12 Syys 2015, 22:46

Martti Luther: Kirkkopostilla, Jes.60:sta kirjoitti:57. Tässä epistolassa on siis käsitelty maailman suurinta, väkirikkainta, mahtavinta ja rikkainta kansaa, »meren aarteita» ja »pakanoiden rikkauksia»; väkirikkauteen ja mahtiin katsoen se itse asiassa onkin maailman kansojen ydin. Arabia näin arvataan rikkaimmaksi ja jaloimmaksi kansaksi, ja sillä profeetta ilmaisee, että koko maailma on käännettävä uskoon.

Lyra kertoi Gog:in olevan antikristus. Luther on esittänyt ajatuksen muinoin:
Martin Luther: Colloquia Mensalia kirjoitti:Ezekiel and the Revelation do speak thereof, as if the Turk
should be consumed with fire from heaven, which is a very dark
prophecy : it may well be done (said Luther) by a spiritual fire,
which executeth and consumeth Antichrist, the pope.

Hesekiel ja Ilmestyskija kertovat, ikäänkuin Turkin tuhoaisi
tuli taivaasta, mikä on todella pimeä profetia: se saattaa
hyvinkin tapahtua (sanoi Luther) hengellisellä tulella,
mikä kukistaa Antikristuksen, paavin

Martti Luther: Herramme Jeesuksen Kristuksen Vuorisaarnan selitys kirjoitti:Anna siis meidän nyt olla haudattuina ja salassa pysyä; tulee kyllä aika, jolloin Jumala vihdoinkin on vetävä meidät julkisuuteen, niin että asiamme ja olentomme täytyy loistaa koko maailman silmäin edessä jo tässä elämässä, mutta paljoa ihanammin sinä päivänä, jona köyhä ihminen on astuva esiin ja hedelmillään ja hyvillä töillään on saattava koko paavikunnan ja maailman häpeään, niin että edellisen asia on oleva pelkkää valoa ja kirkkautta, mutta jälkimmäisten pelkkää saastaisuutta. Pysykääämme vaan Kristuksen sanassa älkäämmekä huoliko ja välittäkö siitä, että maailma nyt meitä tahraa tahi pimeyteen heittää, vaan katsokaamme Häntä ja tehkäämme kaikki Hänen tähtensä. Sillä Jumalan työt ja sana eivät voi jäädä näkymättömiin, vaan niiden täytyy päästä valoon, vaikka ne kuinkakin syvälle maahan kaivettaisiin ja mullattaisiin, niin että olen usein, paavivaltaa nähdessäni, ihmetellyt, mitenkä perkele paavin kauhistuksen kautta on viskannut hyvän evankeliumin sontaläjään ja sitä niin syvälle polkenut, että arvelin mahdottomaksi totuuden koskaan pääsevän esiin niin suuren messujen, kiirastulen ja lukemattomien muiden kauhistusten eksytyksen alta, mutta kuitenkin on sen täytynyt päästä valoon ja juuri silloin, kun se oli kaikkein syvimmällä ja he ajattelivat että heidän asiansa nyt olisi ikuisesti pysyvä.

Jes.60 ja eräät profetiat antavat ymmärtää (mahd. mm. Room.11:32->) että ikäänkuin joskus tulisi valkeuteen paljon väkeä. Nyt maapallossa on jonkun arvion mukaan 6.5% kaikista koskaan elänneistä (ei koske ennen vedenpaisumusta).

Sinäänsä olisi hieno ajatus, että olisi tuollainen kääntymys olisi mahdollinen,
nyt kun ihmisiä on maapallolla paljon. Jokainen päivä on mielenkiintoinen,
toivoa täynnänsä, mutta nyt on evankeliumi syvälle tallattu näin niinkuin yleensä
ottaen maailmalla.
mies
Aurinkotuuli
 
Viestit: 1276
Liittynyt: 30 Huhti 2012, 10:00

Re: Väkiluku ennen tulvaa

ViestiKirjoittaja mies » 05 Elo 2016, 09:21

Biblia: Jer.23 kirjoitti:24 Luuletkos, että joku taitaa itsensä niin salaisesti kätkeä, etten minä häntä näe? sanoo Herra; enkö minä se ole, joka täytän taivaan ja maan? sanoo Herra.

1992 käännös kertoo hiukan muuta, mutta Biblian rinnalla on KJV ja NIV ainakin. Heprean male/mala on sama kuin 1.Moos.1:22:ssa, ja 1:28:ssa:
22 Ja Jumala siunasi heitä, ja sanoi: olkaat hedelmälliset ja lisääntykäät, ja täyttäkäät meren vedet, ja linnut lisääntyköön veden päällä

28 Ja Jumala siunasi heitä, ja Jumala sanoi heille: kasvakaat ja lisääntykäät ja täyttäkäät maata, ja tehkäät se teillenne alamaiseksi; ja vallitkaat kalat meressä, ja taivaan linnut, ja kaikki eläimet, jotka maalla liikkuvat.


Mielenkiintoista.
mies
Aurinkotuuli
 
Viestit: 1276
Liittynyt: 30 Huhti 2012, 10:00

Re: Väkiluku ennen tulvaa

ViestiKirjoittaja Humilton » 05 Elo 2016, 14:14

Olen juuri lukemassa kirjaa, jossa käsitellään koko ihmiskunnan leviämistä aikojen alusta. Nyt tuli tämä vedenpaisumusviesti. Katselen sitä taas uudesta näkökulmasta. Se on aiheuttanut melkoisen muutoksen olemassaolevaan maailmaan. Kunttuuriin, genetiikkaan, kieliin (?). Ja tietysti uskonnolliseen maailmaan.
Avatar
Humilton
Aurinkotuuli
 
Viestit: 1126
Liittynyt: 10 Loka 2007, 01:13

Re: Väkiluku ennen tulvaa

ViestiKirjoittaja mies » 06 Touko 2019, 12:04

Kasvisruokaa vain?
1992: 1.Moos.1 kirjoitti:29 Jumala sanoi vielä: "Minä annan teille kaikki siementä tekevät kasvit, joita maan päällä on, ja kaikki puut, joissa on siementä kantavat hedelmät. Olkoot ne teidän ravintonanne. 30 Ja villieläimille ja taivaan linnuille ja kaikelle, mikä maan päällä elää ja liikkuu, minä annan ravinnoksi vihreät kasvit." Niin tapahtui.


Lihansyönti alkaa?
1992: 1Moos.9 kirjoitti:3 Teidän ravintonanne olkoot kaikki olennot, jotka elävät ja liikkuvat. Ne kaikki minä annan nyt teille, niin kuin annoin teille vihreät kasvit. 4 Mutta lihaa, jossa vielä on jäljellä sen elämänvoima, veri, te ette saa syödä.


tiede.fi kirjoitti:Peruna saapui Eurooppaan 1500-luvun alkupuolella Etelä-Amerikan espanjalaisvalloittajien tuomisina. Se oli kuitenkin Uuden maailman ryöstösaaliista vähäpätöisimpiä eikä pariinsataan vuoteen saavuttanut kummempaa suosiota. Voittokulku alkoi vasta 1700-luvun puolivälissä, kun Preussin kuningas Fredrik II määräsi alamaisensa viljelemään perunaa. Kuningas näki, että perunasta saadaan hyvää muonaa armeijalle. Pian muutkin hallitsijat huomasivat perunan edut.

"Peruna mullisti Euroopan. Vuosituhansia viljan varassa olleelle Euroopalle tarjoutui yhtäkkiä ravinnonlähde, joka menestyi karummissa oloissa ja nelinkertaisti hiilihydraattien saannin viljelyala- ja työpanosyksikköä kohti. Kaikkialla, minne peruna istutettiin, väestö kasvoi nopeasti. Se merkitsi suurta, edullista ja ravittua työvoimaa juuri silloin, kun teollisuus alkoi korvata maataloutta Euroopan talouksien veturina. Peruna vauhditti olennaisesti teollista vallankumousta", kuvaa brittiläinen tietokirjailija John Reader perunan historiassaan.
mies
Aurinkotuuli
 
Viestit: 1276
Liittynyt: 30 Huhti 2012, 10:00


Paluu Vapaata Keskustelua



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 vierailijaa

cron