Internetin pimeä puoli

Yleistä vanhoillislestadiolaisuuteen liittyvää keskustelua.

ViestiKirjoittaja O.M » 16 Loka 2007, 10:58

Netin pimeitä puolia:
- porno
- väkivalta
- rasismi
- pomminteko-ohjeet
- harhautuneet vl-keskustelusivustot ;)
- riippuvuus
O.M
Ylläpitäjä
 
Viestit: 3621
Liittynyt: 24 Heinä 2006, 09:00

ViestiKirjoittaja kieronymos » 16 Loka 2007, 12:02

O.M kirjoitti:Netin pimeitä puolia:
- porno
- väkivalta
- rasismi
- pomminteko-ohjeet
- harhautuneet vl-keskustelusivustot ;)
- riippuvuus


Tässäpä mielenkiintoinen aihe mitkä todella ovat "pimeitä puolia". Kommentoin hiukan listaasi:

-porno: Osittain samaa mieltä. Itse en ole pornosta kiinnostunut, mutta pornoaddiktit ja pornoteollisuus vievät netin kapasiteetista hirvittävän suuren osan.

-väkivalta: Tarkoittanet väkivaltaista materiaalia. Samaa mieltä.

-rasismi: Lisäisin tähän kaikenlaisen kiihkoilun, esim. poliittisen ja uskonnollisen.

-pomminteko-ohjeet: Itse pidän kyllä tätä aivan minimaalisena ongelmana.

- harhautuneet vl-keskustelusivustot: Nehän ovat netin suola!

- riippuvuus: Ehkä pahimpia ongelmia, toisaalta ei välttämättä kummempaa kuin riippuvuus kirjoihin tai musiikkiin yms. Nettihän on kuitenkin vain tekninen väline, tuskin siihen sinänsä tulee kenelläkään riippuvuutta.

Pari lisäystä:

-spämmi: Todella raivostuttavaa ja haitallista koko netin toimiivuudelle.

-medialukutaidon (...lähdekriittisyyden) puute. Netin kirjava tietosisältö ei olisi niin ongelmallista, jos tämä olisi käyttäjillä kunnossa.
kieronymos
tutustunut
 
Viestit: 32
Liittynyt: 10 Helmi 2007, 17:09

ViestiKirjoittaja O.M » 16 Loka 2007, 15:12

Listasta unohtui mainita myös turmeleva musiikki, jota saa kait kuunneltua ja imuroitua netistä runsaasti.

kieronymos kirjoitti:-porno: Osittain samaa mieltä. Itse en ole pornosta kiinnostunut, mutta pornoaddiktit ja pornoteollisuus vievät netin kapasiteetista hirvittävän suuren osan.


Itsekään en liiku varsinaisilla pornosivuilla, mutta silti siellä täällä surfatessa ilmestyy kehotuksia klikata niille. Ongelma on siinä, että vähäpukeista naista katsoessa voi hyvinkin nopeasti tehdä huorin vapahtajan tarkoittamalla tavalla. "Jokainen, joka katsoo vaimon päälle himoitaksensa häntä, hän teki jo huorin hänen kanssansa sydämessänsä" (Matt.5:28 ). Ongelmasta pääsisi eroon, jos ei olisi nettiä lainkaan. Netittömyys on kuitenkin yhteiskunnassamme tehty äärimmäisen hankalaksi, mm. pankit ovat siirtäneet palvelut nettiin ja päälle vielä pistäneet palvelumaksut poistamistaan palveluista. :? Myös työssäni tarvitsen nettiä välttämättä. Netissähän ei tietenkään ole pakko "asua", mutta ainakin itseeni tällä on varsin addiktoiva vaikutus.

No toki vähäpukeisia naisia näkee myös kadulla lämpiminä päivinä ja muuallakin ja tarkoitus ei ole vetäytyä luostariin silmän syntien minimoimiseksi. Meille on annettu tehtäväksi olla maailmassa, vaikkakaan ei maailmasta. Silti tarpeettomia asioita, jotka johtavat synteihin, tulisi Raamatun kehotuksen mukaan välttää. Esim. TV on tarpeeton asia, jota ei ole mitään syytä hankkia ruumiinsa haureuteen holhoamiseksi.

-väkivalta: Tarkoittanet väkivaltaista materiaalia. Samaa mieltä.

-rasismi: Lisäisin tähän kaikenlaisen kiihkoilun, esim. poliittisen ja uskonnollisen.


Noista samaa mieltä.

-pomminteko-ohjeet: Itse pidän kyllä tätä aivan minimaalisena ongelmana.


Ongelma on toki melko marginaalinen, mutta sieltä se Petri Gerdtkin ne pomminteko-ohjeensa sai. Sitten pamahti Myyrmannissa, ilmeisestikin vahingossa.

- harhautuneet vl-keskustelusivustot: Nehän ovat netin suola!


Siinä mielessä kyllä, että ne voivat paljastaa, mihin uskon vähittäinen pimeneminen voi uskovaisenkin johtaa.

- riippuvuus: Ehkä pahimpia ongelmia, toisaalta ei välttämättä kummempaa kuin riippuvuus kirjoihin tai musiikkiin yms. Nettihän on kuitenkin vain tekninen väline, tuskin siihen sinänsä tulee kenelläkään riippuvuutta.


Näin on. Minulla riippuvuus koskee nimenomaan keskustelupalstoja. Alussa roikuin poliittisilla ja yhteiskunnallisilla foorumeilla. Sittemmin mielenkiinto on siirtynyt vl-palstoihin.

Pari lisäystä:

-spämmi: Todella raivostuttavaa ja haitallista koko netin toimiivuudelle.


Näin on.

-medialukutaidon (...lähdekriittisyyden) puute. Netin kirjava tietosisältö ei olisi niin ongelmallista, jos tämä olisi käyttäjillä kunnossa.


Itse olenkin pyrkinyt antamaan oman vähäisen panokseni lähdekriittisen lukutavan kehittämiseen. ;)
O.M
Ylläpitäjä
 
Viestit: 3621
Liittynyt: 24 Heinä 2006, 09:00

ViestiKirjoittaja kehakukkanen » 16 Loka 2007, 16:30

O.M kirjoitti:Ongelma on siinä, että vähäpukeista naista katsoessa voi hyvinkin nopeasti tehdä huorin Vapahtajan tarkoittamalla tavalla. "Jokainen, joka katsoo vaimon päälle himoitaksensa häntä, hän teki jo huorin hänen kanssansa sydämessänsä" (Matt.5:28 ). Ongelmasta pääsisi eroon, jos ei olisi nettiä lainkaan.
(lihavointi minun)

Ehkä ymmärsin väärin lukemani..? Et varmaan tarkoittanut, että tästä(kään) synnistä pääsisi eroon, jos ei olisi nettiä. Kiusauksia olisi toki vähemmän, mutta en jotenkin usko, että synnin määrä vähenisi. Mutta kuten sanoin, sitä et varmaan tarkoittanut. Vai kuinka? :oops:
Avatar
kehakukkanen
touhukas
 
Viestit: 178
Liittynyt: 09 Tammi 2007, 13:43

ViestiKirjoittaja kieronymos » 16 Loka 2007, 22:42

O.M kirjoitti:Ongelma on siinä, että vähäpukeista naista katsoessa voi hyvinkin nopeasti tehdä huorin vapahtajan tarkoittamalla tavalla. "Jokainen, joka katsoo vaimon päälle himoitaksensa häntä, hän teki jo huorin hänen kanssansa sydämessänsä" (Matt.5:28 ). Ongelmasta pääsisi eroon, jos ei olisi nettiä lainkaan.


Tästä olen eri mieltä. En usko, että tuollainen ongelma häviää mihinkään, vaikkei nettiä olisikaan. Toinen näkökohta on vielä, että tuo "vähäpukeisuus" on kulttuurin luoma ongelma. Seksuaalista himoa/halua ei luo vaatetus, vaan yhtä lailla voi himoita hyvinkin ns. siveästi pukeutunutta naista.

Seksuaalisesti kieroutunut kulttuurimme on esineellistänyt (erityisesti) naisen ja tehnyt alastomuudesta erityisen seksuaalisen asian. Näin ei välttämättä tarvitsisi olla, mutta tämä kulttuurimalli on vallalla myös vl:ssä. Yhtä hyvin voisi sanoa, että jos suhtautuisimme ihmisruumiseen luonnollisesti, "vähäpukeiset naiset" eivät olisi ongelma.
kieronymos
tutustunut
 
Viestit: 32
Liittynyt: 10 Helmi 2007, 17:09

ViestiKirjoittaja nuusku » 17 Loka 2007, 01:12

Jeesus antoi armahtamilleen syntisille neuvoksi, sen jälkeen kun oli heille synnit anteeksi antanut, aivan kuin eronhetkellä neuvon sanoiksi tielle ja matkalle: "mene, ja älä enää silleen syntiä tee." Kyllä Jeesus tiesi, ettei kenestäkään synnitöntä tule, tai ettei enää koskaan tekisi syntiä, mutta rakkauden neuvona tahtoi sanoa, että älä enää silleen syntiä tee, ettei jotain pahempaa sinulle tapahtuisi. Siinä on selvä armoneuvo, että ei kannata enää tehdä tahallaan syntiä, jottei kävisi huonosti. Laki ei enää kuulu uskovaisille, mutta Jumalan tahto on, ettemme tee tahallaan syntiä, ja haluamme sen vuoksi karttaa pahimpia synnin pesiä. Ei sen vuoksi, että karttamalla viettelyksiä tulisi paremmaksi uskovaiseksi tai sitä tarvittaisiin autuaaksi tulemiseen, vaan koska Jumala näin tahtoo, ja on meille kaiken anteeksi antanut. Ei se ole paljon pyydetty.
Mutta ensin pitää saada synnit anteeksi, ja sen jälkeen tulee halu elää uskovaisena ja uskovaiselle sopivaa elämää.

4 Jumala, joka maailman teki ja kaikki mitä siinä on, joka on taivaan ja maan Herra, ei hän asu käsillä rakennetuissa templeissä,
25 Eikä häntä ihmisten käsillä palvella, niinkuin hän jotakin tarvitsis; sillä hän itse antaa jokaiselle elämän ja hengen sekä kaikki.
26 Ja hän on tehnyt kaiken ihmisten sukukunnan yhdestä verestä kaiken maan piirin päälle asumaan, ja määräsi aivotut ajat ja heidän asumisensa rajat:
27 Että heidän piti Jumalaa etsimän, jos he hänen taitaisivat tuta ja löytää; vaikka ei hän tosin ole kaukana yhdestäkään meistä.
28 Sillä hänessä me elämme, ja liikumme, ja olemme: niinkuin muutamat teidän runosepistänne sanoneet ovat: sillä me olemme myös hänen sukunsa.
29 Koska me siis Jumalan sukua olemme, niin ei meidän pidä luuleman, että Jumala on kullan eli hopian eli kiven kaltaisen kuvan kaltainen, joka ihmisen taidon ja ajatuksen jälkeen on kaivettu.
30 Nämät eksytyksen ajat on tosin Jumala sallinut, ja ilmoittaa nyt kaikille ihmisille joka paikassa, että he parannuksen tekisivät.
31 Sillä hän on päivän säätänyt, jona hän on maan piirin tuomitseva vanhurskaudessa, sen miehen kautta, jonka hän on säätänyt, ja jokaiselle ilmoittaa uskon, siinä että hän hänen kuolleista herätti.
Avatar
nuusku
Ylläpitäjä
 
Viestit: 2102
Liittynyt: 08 Touko 2006, 17:33

ViestiKirjoittaja O.M » 17 Loka 2007, 08:16

kehakukkanen kirjoitti:
O.M kirjoitti:Ongelma on siinä, että vähäpukeista naista katsoessa voi hyvinkin nopeasti tehdä huorin Vapahtajan tarkoittamalla tavalla. "Jokainen, joka katsoo vaimon päälle himoitaksensa häntä, hän teki jo huorin hänen kanssansa sydämessänsä" (Matt.5:28 ). Ongelmasta pääsisi eroon, jos ei olisi nettiä lainkaan.
(lihavointi minun)

Ehkä ymmärsin väärin lukemani..? Et varmaan tarkoittanut, että tästä(kään) synnistä pääsisi eroon, jos ei olisi nettiä. Kiusauksia olisi toki vähemmän, mutta en jotenkin usko, että synnin määrä vähenisi. Mutta kuten sanoin, sitä et varmaan tarkoittanut. Vai kuinka? :oops:


En tarkoittanut, että ajatuksissaan huorin tekemisestä pääsisi eroon, vaan että netin aiheuttamasta ajatuksissaan huorin tekemisestä pääsee melko lailla eroon, jos nettiä ei käyttäisi lainkaan. Kirjoitukseni jatkuukin: "No toki vähäpukeisia naisia näkee myös kadulla lämpiminä päivinä ja muuallakin ja tarkoitus ei ole vetäytyä luostariin silmän syntien minimoimiseksi."

Ymmärrän niin, että Jeesus jätti opetuslapsensa maailmaan vahvoin vakuutuksin, että hän pitää omistaan huolen. Hän kuitenkin kehotti myös olemaan holhoamatta ruumistaan haureuteen. Kun nämä kaksi asiaa (lupauksen ja elämänvanhurskauteen liittyvän neuvon) yhdistää, syntyy tilanne, jossa jätetään tarpeettomat ruumistaan haureuteen holhoavat asiat (esim. TV) ja pidetään tarpeelliset asiat, vaikka niihin liittyisi vakaviakin riskejä (esim. internet). Kuitenkin tarpeellisissa vaarallisissa asioissa on syytä rukoilla voimaa välttää syntiä ja syntiin johtavia asioita sekä käyttää evankeliumia runsain määrin kaikkien lankeemusten pois pesemiseksi.
O.M
Ylläpitäjä
 
Viestit: 3621
Liittynyt: 24 Heinä 2006, 09:00

ViestiKirjoittaja Jaakko » 17 Loka 2007, 14:26

kieronymos kirjoitti:
O.M kirjoitti:Ongelma on siinä, että vähäpukeista naista katsoessa voi hyvinkin nopeasti tehdä huorin vapahtajan tarkoittamalla tavalla. "Jokainen, joka katsoo vaimon päälle himoitaksensa häntä, hän teki jo huorin hänen kanssansa sydämessänsä" (Matt.5:28 ). Ongelmasta pääsisi eroon, jos ei olisi nettiä lainkaan.


Tästä olen eri mieltä. En usko, että tuollainen ongelma häviää mihinkään, vaikkei nettiä olisikaan. Toinen näkökohta on vielä, että tuo "vähäpukeisuus" on kulttuurin luoma ongelma. Seksuaalista himoa/halua ei luo vaatetus, vaan yhtä lailla voi himoita hyvinkin ns. siveästi pukeutunutta naista.

Seksuaalisesti kieroutunut kulttuurimme on esineellistänyt (erityisesti) naisen ja tehnyt alastomuudesta erityisen seksuaalisen asian. Näin ei välttämättä tarvitsisi olla, mutta tämä kulttuurimalli on vallalla myös vl:ssä. Yhtä hyvin voisi sanoa, että jos suhtautuisimme ihmisruumiseen luonnollisesti, "vähäpukeiset naiset" eivät olisi ongelma.



Kyllä se netti on joillekin tässä asiassa pahin kuorma. Ei sen poisto ongelmaa hävitä, mutta olennaisesti vähentää kaikkea, mikä olisi helpommin viemässä lihan himojen ja halujen palvelemiseen. Kun kristillisyydessä aletaan kantamaan huolta jostakin asiasta, ei tule koskaan väheksyä missään määrin. Se olisi sama kuin että ei välittäisi veljien ja sisarten pääsystä kunnian rannalle. ....Netti ei siis ole kaikille ongelmien paikka, ei välttämättä missään määrin, mutta jollekin toisille se varmasti on ja on aivan isännän osassa.

Ja kulttuuri on todellakin kieroutunut. Tai en tiedä, onko kyse oikeasta sanasta, kun en oikein ymmärrä koko kulttuurisanaa nykyisin :)

Joka tapauksessa ihmisten puheet ja kirjoitukset aina, ja varsinkin mediasta alkaen tuovat väistämättä mieleen Nooan ajat, kun ihmiset elivät lihan haluja ja himoja palvellen. Tämä ei voi olla vaikuttamatta myös meihin kristittyihin. Se tuo vähintäänkin uskontaisteluita elämäämme, kun ympärillä on paljon hetken hekumaa ja nautintoa tarjolla, mutta ei juuri koskaan iankaikkisen elämän leipää.
Jaakko
Valvoja
 
Viestit: 373
Liittynyt: 11 Huhti 2005, 08:37

ViestiKirjoittaja Emka » 17 Loka 2007, 14:58

Tähän voisi lisätä,vanhan sananlaskun tapaan,

Netti on hyvä renki, mutta huono isäntä :wink:
Avatar
Emka
Aurinkotuuli
 
Viestit: 1464
Liittynyt: 25 Tammi 2005, 22:05
Paikkakunta: Pirkanmaalla pieni pitäjä

ViestiKirjoittaja kehakukkanen » 17 Loka 2007, 17:33

O.M kirjoitti:
kehakukkanen kirjoitti:
O.M kirjoitti:Ongelma on siinä, että vähäpukeista naista katsoessa voi hyvinkin nopeasti tehdä huorin Vapahtajan tarkoittamalla tavalla. "Jokainen, joka katsoo vaimon päälle himoitaksensa häntä, hän teki jo huorin hänen kanssansa sydämessänsä" (Matt.5:28 ). Ongelmasta pääsisi eroon, jos ei olisi nettiä lainkaan.
(lihavointi minun)

Ehkä ymmärsin väärin lukemani..? Et varmaan tarkoittanut, että tästä(kään) synnistä pääsisi eroon, jos ei olisi nettiä. Kiusauksia olisi toki vähemmän, mutta en jotenkin usko, että synnin määrä vähenisi. Mutta kuten sanoin, sitä et varmaan tarkoittanut. Vai kuinka? :oops:


En tarkoittanut, että ajatuksissaan huorin tekemisestä pääsisi eroon, vaan että netin aiheuttamasta ajatuksissaan huorin tekemisestä pääsee melko lailla eroon, jos nettiä ei käyttäisi lainkaan. Kirjoitukseni jatkuukin: "No toki vähäpukeisia naisia näkee myös kadulla lämpiminä päivinä ja muuallakin ja tarkoitus ei ole vetäytyä luostariin silmän syntien minimoimiseksi."

Ymmärrän niin, että Jeesus jätti opetuslapsensa maailmaan vahvoin vakuutuksin, että hän pitää omistaan huolen. Hän kuitenkin kehotti myös olemaan holhoamatta ruumistaan haureuteen. Kun nämä kaksi asiaa (lupauksen ja elämänvanhurskauteen liittyvän neuvon) yhdistää, syntyy tilanne, jossa jätetään tarpeettomat ruumistaan haureuteen holhoavat asiat (esim. TV) ja pidetään tarpeelliset asiat, vaikka niihin liittyisi vakaviakin riskejä (esim. internet). Kuitenkin tarpeellisissa vaarallisissa asioissa on syytä rukoilla voimaa välttää syntiä ja syntiin johtavia asioita sekä käyttää evankeliumia runsain määrin kaikkien lankeemusten pois pesemiseksi.


No hyvä että olin ymmärtänyt väärin tarkoituksesi, pyydän anteeksi. Tv-asiasta olen aikalailla samaa mieltä, ei kyllä tee mieli sitä kotona pitää ja että vielä maksaisi siitä mitä sieltä tulee :shock: ... (Toisaalta, henk.koht. tykkään joskus katsoa jonkun hyvän dokumentin tai elokuvan, esim. omistan pari Jeesuksen elämästä tehtyä elokuvaa ja joitain hauskoja piirroselokuvia, mutta sitä varten en kyllä viitsi tv:tä ostaa. Ja ymmärrän jos joku haluaa ilman niitä elää, vaikka ei kai se minun ymmärtämiseni siihen vaikutakaan... ) :wink:
Avatar
kehakukkanen
touhukas
 
Viestit: 178
Liittynyt: 09 Tammi 2007, 13:43

ViestiKirjoittaja Taavetti » 17 Loka 2007, 17:51

Kummallista että en ole itse huomannut, että yritettäisiin harhauttaa joillekin vähäpukeisille tms. sivuille, siksikö että en ole mies vai siksikö, että olen asettanut niille estot koneelleni Wink


Tuskin siihen sukupuoli vaikuttaa, mutta selaimeen asetettu esto kyllä melkoisesti. Sehän estää melko tehokkaasti huonojen sivustojen avautumisen, mutta aivan aukottomia nekään eivät vaikuta olevan. On ihmisten sietokyvyssäkin eroja, se voi selittää melko paljon.

Minun eteeni huonoja sivustoja avautuu tavallisesti aivan yllättäen, aivan viattomalta tuntuvan linkin takaa. Viimeksi sellainen ryöpsähti eteeni, kun Suomi24 vl sivulla availin linkkejä, joiden takaa luvattiin tietoa salasanojen vuotamisesta. Kaksi linkeistä vei asialliselle sivulle, mutta kolmannen jouduin kiireen vilkkaa sulkemaan. Saman tien sein ilmoituksen sopimattomasta viestistä, kirjoitin itse viestin, johon kopioin sen asiallisen linkin, joka löytyy tältäkin foorumilta.

Ne yllättäen avautuvat huonot sivut ovat aina jonkun tekemiä nekin. En oikein ymmärrä, mikä sellaisten laatijoiden päässä liikkuu. Muuta syytä en niiden laatimiseen keksi, kuin ilkeily ja kiusan tekeminen. Tuskin ymmärtävät edes hävetä, ehkä päin vastoin nauravat itsekseen.
Niin kuin Paimen laumassaan/ Jeesus kulkee omissaan.
Sanallaan hän opettaa/ kunnes aukee taivaan maa
SL 300: 4
Avatar
Taavetti
Aurinkotuuli
 
Viestit: 6969
Liittynyt: 09 Huhti 2005, 18:49
Paikkakunta: Suomenselkä

ViestiKirjoittaja Saunanaama » 17 Loka 2007, 18:02

Maarimi kirjoitti:...naissukupuolta halvennetaan mitä hirveämmillä tavoilla jumalattomien keskuudessa sekä myös hengellisissä piireissä.--- Se että voimme synnyttää lapsia, ja olemme ns. heikompi osapuoli, ei tarkoita että meillä pitäisi olla orjan osa.


Mahdanko lukea kirjoituksiasi "kuin piru raamattua", mutta minusta tuossa on pientä viitettä taas siihen pilkkaamisen suuntaan. Eli synnyttäminen on orjuutta ja naisia "hengellisissä piireissä" - nimeltä mainitsematta - orjuutetaan epätasa-arvoisella lisääntymiseen liittyvällä kohtelulla.
Toivottavasti olen tulkinnut väärin?

No, itse asiaan mennäkseni, niin totean netistä sen nykyään olevan aikalailla välttämätön. Itse en oikein osaisi olla ilman - varsinkin töissä sitä tarvitsee yhtenään ja muutenkin tiedonlähteenä se on aivan lyömätön. Netin ylivoimaisin piirre on sen reaaliaikaisuus, eli etsiessäni tuotetietoa valmistajien sivuilta, on tieto lähes poikkeuksetta ajantasaista, mutta paperiesitteet vanhenevat hetkessä.

Sen verran liioittelin sanoessani etten osaisi olla ilman nettiä, että tosiasiassa ne jaksot, jotka toisinaan olen ollut ilman nettiä, ovat loppujen lopuksi todella miellyttäviä ja auvoisia hetkiä elämässä. Mutta johtuuko se varsinaisesti netittömyydestä vai siitä, että olen tuolloin ollut lomalla ilman työstressiä? Enpä tiedä.

Mutta netillä on myös vaaransa. Se tuo lähelle niin paljon sellaista pahaa ja ällöttävää, jonka olemassa olosta ei edes tietäisi ilman sitä. Se on myös mahdollistanut väärinkäyttäjilleen ja muille rikollisille uusia keinoja ja väyliä toteuttaa sairaita ja rikollisia mielitekojaan. Netti on siis hyvin kaksijakoinen, kuin uskovainen ihminen konsanaan!

On toki jokaisen omassa vallassa miten nettiä käyttää. Se vain saattaa olla heikkoluonteiselle yksilölle todella vaikeaa - ajatelkaa vaikkapa alkoholistia, jolla on pullo olohuoneen pöydällä: kauanko se pullo pysyy avaamattomana? Samalla tavoin netin irstas sisältö on addiktin ulottuvilla, halusi tai ei ja houkutukset voivat olla ylikäymättömiä.

Siinä mielessä netti on pahempi kuin TV, että käyttäjä valitsee netissä "ohjelman" vapaasti oman mielensä mukaan, mutta TV:n kanssa on odoteltava "oikeaa" ohjelmaa, kenties hyvinkin kauan. Esimerkiksi "kovaa" pornoa ei TV:ssä enää ole vuosiin saanut esittää. Toki on olemassa DVD ja videot, mutta niitä voi katsella yhtä hyvin tietokoneellakin. En sano tätä puolustaakseni TV:tä, sillä itsekin olen siitä luopunut koettuani sen turhaksi, vaan pikemminkin korostaakseni miten paljon saastaa kuvallisessa ja sanallisessa muodossa on tarjolla netin kautta.

Myös hengellisessä mielessä netti on aivan lyömätön harhaanjohtamisen väline. Se on täynnä erilaisia rienaavia ja tarkoituksellisen panettelevia sivustoja ja mielipidekirjoituksia. Samoin etsiessään tietoa jostain tietystä henkilöstä, vaikkapa Laestadiuksesta, ei koskaan voi olla aivan varma, onko tieto todella totta, vai kenties jonkun panettelijan vääristelemää. Siinä mielessä vanha kunnon painettu sana sentään oli erinomaisen luotettavaa, ainakin tietokirjoissa.

Netti on totisesti erityinen valvomisen paikka jokaiselle uskovaiselle, ettei itseään turmelisi tai antaisi johtaa harhaan. Toki voi netistä hyötyäkin olla; esimerkiksi minä itse löysin valtavasti vastauksia nimenomaan tältä palstalta, silloin kun usko alkoi puhutella minua ja ei aina ollut ketään jolta kysyä.
Saunanaama
puuhakas
 
Viestit: 225
Liittynyt: 11 Huhti 2007, 14:29
Paikkakunta: Tampere

ViestiKirjoittaja lukkari » 17 Loka 2007, 20:32

Saunanaama kirjoitti taas asiaa...

Asiasta toiseen...Itse en enää jaksa ruveta edes keskustelemaan (netissä) noista uskovaisen kilvoitteluun liittyvistä asioista. Olen kokenut sen aivan turhana. Hyvin harva ihminen netissä kyselee aidosti näistä asioista. Suurin osa on liikkeellä fariseusten asenteella "kiusatakseen" turhilla kysymyksillään, tarkoituksenaan hakea tukea epäuskolleen. Toivottavasti näkökykynsä osittain tai kokonaan menettäneet saisivat näkönsä jälleen. Tällä palstalla on kuitenkin onneksi vähemmän nämä elämänvanhurskauteen liittyvät asiat esillä.
lukkari
Valvoja
 
Viestit: 553
Liittynyt: 14 Loka 2006, 12:52

ViestiKirjoittaja O.M » 18 Loka 2007, 15:07

kehakukkanen kirjoitti:No hyvä että olin ymmärtänyt väärin tarkoituksesi, pyydän anteeksi. Tv-asiasta olen aikalailla samaa mieltä, ei kyllä tee mieli sitä kotona pitää ja että vielä maksaisi siitä mitä sieltä tulee :shock: ... (Toisaalta, henk.koht. tykkään joskus katsoa jonkun hyvän dokumentin tai elokuvan, esim. omistan pari Jeesuksen elämästä tehtyä elokuvaa ja joitain hauskoja piirroselokuvia, mutta sitä varten en kyllä viitsi tv:tä ostaa. Ja ymmärrän jos joku haluaa ilman niitä elää, vaikka ei kai se minun ymmärtämiseni siihen vaikutakaan... ) :wink:


Eipä mitään, en loukkaantunut ja väärinymmärryksiä sattuu itse kullekin. Olen iloinen, että ymmärrät tuon TV-asian. Aika moni muu ei halua ymmärtää.
O.M
Ylläpitäjä
 
Viestit: 3621
Liittynyt: 24 Heinä 2006, 09:00

ViestiKirjoittaja kuikuilija » 20 Loka 2007, 11:17

Maarimille:

Minä en kilpaile ollenkaan, vaan minulla on halu uskoa synnit anteeksi. Tällä tarkoitan sitä,että emme pärjää kilpailussa ollenkaan. Sinun mainitsemassa kilpailuissa ei ole voittajaa. Miksi tuoda siihen mainitsemaan jumppaan musiikkia, tarkoitusko tehdä liikkeet musiikin tahtiin, niinkö? Tämäntapaiset kysymykset ihmetyttää, mutta on paljon muitakin kysymyksiä olemassa. Kysyn nyt sinulta mikä on kilvoitus, kun sitä terotat ?
kuikuilija
touhukas
 
Viestit: 189
Liittynyt: 22 Loka 2005, 19:21
Paikkakunta: koti jossain suunnassa

ViestiKirjoittaja Nepheg » 21 Loka 2007, 23:02

Tuota itsekin kysyisin.
Kun telkkaria ei ole uskovilla, niin vaikea on kilpailla kuka katsoo vähemmän.
Avatar
Nepheg
Aurinkopilvi
 
Viestit: 999
Liittynyt: 29 Elo 2005, 19:02
Paikkakunta: Espoo

ViestiKirjoittaja O.M » 23 Loka 2007, 12:32

Maarimi kirjoitti:Ja sitten se kilvoitus kysymys: minä vaan olen käsittänyt, että arvoisat kirjoittajat täällä kovin kilpailee siitä, kuka on synnittömin - mutta kenties olen väärässä.


Olet kyllä käsittänyt aivan eri tavalla keskustelujen luonteen kuin minä. Täällä kirkastetaan, ettei Jumalan terveellinen armo opeta elämään synnin luvallisuudessa.

Sen sijaan minulle on syntynyt vaikutelma, että haluaisit sellaista kilpailua, jossa jokainen rehentelisi, mitä kaikkea hänen uskonsa kestää tehdä. Sellaiseen kilpailuun omalta puoleltaan heikot Jumalan lapset eivät haluaisi lähteä mukaan.
O.M
Ylläpitäjä
 
Viestit: 3621
Liittynyt: 24 Heinä 2006, 09:00

ViestiKirjoittaja Maarimi » 23 Loka 2007, 15:22

Minusta korostus pitäisi olla kuitenkin enemmän siinä, ettei omien tekojen kautta pelastu.

Sen sijaan voisimme enemmän vaikkapa rukoilla toistemme puolesta, varmistamatta ensin onko ihminen pilkulleen samalla tavalla uskova :wink:
Avatar
Maarimi
sisupiristäjä
 
Viestit: 419
Liittynyt: 07 Heinä 2006, 00:06
Paikkakunta: Länsi Suomi

ViestiKirjoittaja Emka » 23 Loka 2007, 15:39

Meillä ei ole mitään tuotavana Jumalan eteen,kuin kokonaan viallinen ja omalta puolelta mahdoton ihminen, Mutta jokapäiväinen kilvoitus on siinä ettemme tekisi syntiä tahallamme, ja laittaisi itseämme vaalalle alttiiksi.

Muistan aikoinaan, kun olin sellaisessa hengellisessä yhteisössä, jossa kilvoitus oli sitä,että kuinka paljon luki Raamattua ja profetiahengen kirjoituksia, kuinka monta kertaa oli polvillaan rukoillut päivän aikana, kuinka monelle oli "todistanut" uskostaan, oliko maksanut kymmenykset joka "tillinvarresta" kuinka paljon oli myynyt hengellisiä kirjoja ja lehtiä.

Voi sitä tekemisen määrää :roll: Kuitenkaan viikon lopulla en ollut yhtään iloisempi enkä onnellisempi vaikka olin ahertanut siellä vanhemmaan veljen peltosaralla itseni näännyksiin :(

Siellä ei uskottu armosta vaan ansioista.

Itsessään kelvoton ihminen saa uskoa itsensä Kristuksen työn tähden ilman omaa ainuttakaan tekoaan itsensä pyhäksi.

Mikä ihana vapaus ja myös ihan tulevaisuuden toivo, Kerran tämä synnin ruumis riisutaan, ja saa pukea päällensä uuden puvun joka on Kristuksen ansion tähden minuakin varten valmistettu.
Avatar
Emka
Aurinkotuuli
 
Viestit: 1464
Liittynyt: 25 Tammi 2005, 22:05
Paikkakunta: Pirkanmaalla pieni pitäjä

ViestiKirjoittaja Emka » 23 Loka 2007, 15:42

Maarimi kirjoitti:Minusta korostus pitäisi olla kuitenkin enemmän siinä, ettei omien tekojen kautta pelastu.

Sen sijaan voisimme enemmän vaikkapa rukoilla toistemme puolesta, varmistamatta ensin onko ihminen pilkulleen samalla tavalla uskova :wink:



1. Kor. 1:10

Mutta minä neuvon teitä, rakkaat veljet, meidän Herran Jesuksen Kristuksen nimen kautta, että te kaikki yhdenkaltaisen puheen pitäisitte, ja ettei teidän seassanne eriseuroja olisi, vaan olkaat sovitetut yhdessä mielessä ja yhdessä neuvossa
Avatar
Emka
Aurinkotuuli
 
Viestit: 1464
Liittynyt: 25 Tammi 2005, 22:05
Paikkakunta: Pirkanmaalla pieni pitäjä

EdellinenSeuraava

Paluu Yleinen



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa

cron