Taavetti kirjoitti:Muistelen Perälän ja muutamien muidenkin edesmenneiden puhujaveljien selittäneen pedon lukua, että se löytyy paavin virkapuvun selkämyksestä.
Taavetti kirjoitti:Ostamisella ja myymisellä tarkoitetaan siis hengellistä kaupankäyntiä, kuten eräässä viestissä on jo kerrottu.
Tähän on helppo yhtyä, näin olen aiemminkin kuullut tai ainakin ajatellut. Suomeksihan tuo on siis jotakin sinne päin, että uskovaiset eivät saisi enää evankeliumia julistaa eivätkä enää uskoakaan? Eihän kyllä nyt eikä koskaan aikaisemminkaan epäuskoinen maailma ole hyväksynyt sitä toimintaa, mutta eiköhän tuosta ymmärrä sitten joskus sen ajan koittaessa, mistä onkaan kyse.
Minusta tuo Ilmestyskirja hurjine tapahtumineen on aika vaarallinen tällaiselle "viisautensa tunnossa olevalle", koska siitä on helppo ammentaa ja ruokkia juuri omaa kunniaa ja viisautta... Lisäksi siinä kaiken ohessa unohtuupi se yksinkertainen evankeliumi viattomasta uhrikaritsasta kun pää on pilvien yläpuolella.
nuusku kirjoitti:Yksinkertainen evankeliumi onneksi lopulta löytyy myös Ilmestyskirjasta.
nuusku kirjoitti:Olen joskus (itse asiassa jo varmaan kolme vuotta) pohtinut, että pitäisi tutustua hieman erilaisiin "avaimiin" joilla ilmestyskirjan lukeminen hieman helpottuisi. Raamatussa kun on kuitenkin monia selviä hengellisiä vertauskuvia: esim. meri, maa, pilvi, aurinko, kuu, vesi, vaimo, kirjakäärö, jne... (Nuo vain äkkiseltään mieleentulleina). Mielestäni ilmestyskirjastakaan ei tarvitsisi saada kuin ehkä 20+ vertauskuvallisen sanan selitys, niin sitä voisi jo hieman ymmärrettävämmin lukea.
En tiedä, onko kristillisyydessä tai jossain luotettavassa teoksessa lyhyesti listattu yleisiä Raamatun vertauskuvallisia sanoja, vaikka nyt meri tai maa.. Nehän ovat ilmestyskirjan joissain kohdissa aivan muuta kuin konkreettinen meri ja maa. Tuollaisia pieniä avaimia olisi kyllä mielenkiintoista joskus saada.
mato kirjoitti:Vielä pedon luvusta: voi olla, että tämä kuuluisa luku onkin ollut alunperin 616 eikä 666, sillä se on tässä muodossa joissakin vanhimmissa teksteissä. Mene ja tiedä, kumpi on se alkuperäinen...
nuusku kirjoitti:Ilman tarkentaa tietoa taidan yhä pitäytyä uskomaan sen 666:ksi ja että ko. luku löytyy paavin selkämyksestä. Mutta vertauskuvien vuoksi ei liene poissuljettua, että paavin viralla tai asemalla on jokin laajempikin hengellinen symboli. Tämä siihen nähden, että 2000-luvulla on paljon paavia merkittävämpiä antikristuksia. Kaikkia näitä kuitenkin (paavia ja muita) näyttää yhdistävän ainakin usko ihmisen päälle. Paavi-opissa uskotaan ihmiseen, mutta niin uskotaan lukuisissa muissakin opeissa jotka tänäpäivänä ovat suosiossa. Esimerkiksi ateismi, humanismi, monet hurmoshengellisyydet, ja yleinen yksilöllisyyden, ihmisviisauden korostamisen aika.. Sehän on kaikki ihmisen päälle uskomista. Paavi tuntuu olevan nykypäivänä melko 'köykäistä kamaa' jos analysoi eksytysten mittaa kokonaisuutena.
Hannu Wegelius kirjoitti:Otsa on VT:ssa järjen ja ylpeyden ja röyhkeyden vertauskuva, kuten meilläkin. On sanonta: "on otsaa" väittää jotakin. Se joka asettaa järkensä Raamatun sanan yläpuolelle ja röyhkeästi ajaa omaa etuaan, ottaa otsaansa pedon merkin.
Vastaavasti "oikea käsi" on VT:n kielenkäytössä se, jolla tehdään töitä ja suuria tekoja. Se, joka luottaa omiin töihinsä ja suorituksiinsa Jumalan armon ja Kristuksen ansion sijasta, ottaa oikeaan käteensä pedon merkin.
7 Ojenna korkeudesta kätesi
ja auta minut turvaan,
pelasta minut syvistä vesistä!
Pelasta muukalaisten käsistä --
8 heidän suunsa puhuu petoksen sanoja ja heidän oikea kätensä nousee väärään valaan.
9 Jumala, minä laulan sinulle uuden laulun,
kymmenkielisellä harpulla minä sinulle soitan.
10 Sinä annat kuninkaille voiton,
sinä pelastat palvelijasi Daavidin.
Torju julma miekka, joka iskee minuun.
11 Pelasta minut muukalaisten käsistä -- heidän suunsa puhuu petoksen sanoja ja heidän oikea kätensä nousee väärään valaan.
Matt.25mato kirjoitti:Taavetti kirjoitti:Taavetti kirjoitti:Ostamisella ja myymisellä tarkoitetaan siis hengellistä kaupankäyntiä, kuten eräässä viestissä on jo kerrottu.
Tähän on helppo yhtyä, näin olen aiemminkin kuullut tai ainakin ajatellut. Suomeksihan tuo on siis jotakin sinne päin, että uskovaiset eivät saisi enää evankeliumia julistaa eivätkä enää uskoakaan? Eihän kyllä nyt eikä koskaan aikaisemminkaan epäuskoinen maailma ole hyväksynyt sitä toimintaa, mutta eiköhän tuosta ymmärrä sitten joskus sen ajan koittaessa, mistä onkaan kyse.
Lukekaamme:16 "Se, joka oli saanut viisi talenttia, ryhtyi heti toimeen: hän kävi niillä kauppaa ja hankki voittoa toiset viisi talenttia. 17 Samoin se, joka oli saanut kaksi talenttia, voitti toiset kaksi. 18 Mutta se, joka oli saanut vain yhden talentin, kaivoi maahan kuopan ja kätki sinne isäntänsä rahan.
...
24 "Viimeksi tuli se palvelija, joka oli saanut vain yhden talentin, ja sanoi: 'Herra, minä tiesin, että sinä olet ankara mies. Sinä leikkaat sieltä, minne et ole kylvänyt, ja kokoat sieltä, minne et ole siementä viskannut. 25 Minä pelkäsin ja kaivoin talenttisi maahan. Tässä on omasi.' 26 Isäntä vastasi hänelle: 'Sinä kelvoton ja laiska palvelija! Sinä tiesit, että minä leikkaan sieltä, minne en ole kylvänyt, ja kokoan sieltä, minne en ole siementä viskannut. 27 Silloinhan sinun olisi pitänyt viedä minun rahani pankkiin, niin että olisin palatessani saanut omani takaisin korkoineen. 28 -- Ottakaa pois hänen talenttinsa ja antakaa se sille, jolla on kymmenen talenttia. 29 Jokaiselle, jolla on, annetaan, ja hän on saava yltäkyllin, mutta jolla ei ole, siltä otetaan pois sekin mitä hänellä on. 30 Heittäkää tuo kelvoton palvelija ulos pimeyteen. Siellä itketään ja kiristellään hampaita.'
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa