VL-FOORUMI

Keskustelupalsta vanhoillislestadiolaisille ja uskostamme kiinnostuneille. Ylläpitäjinä vanhoillislestadiolaisia yksityishenkilöitä.
Tänään on 11 Joulu 2018, 09:36

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 11 viestiä ] 
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Liitonarkku suomenmaassa
ViestiLähetetty: 20 Touko 2014, 12:25 
Poissa
Aurinkotuuli

Liittynyt: 30 Huhti 2012, 10:00
Viestit: 1212
Kuulin mielenkiintoisen seurapuheen, jossa kerrottiin siitä, kun Daavid 'hyppelehti' liitonarkun edessä. Siinä verrattiin sitä, kun elävä usko saapui tänne, että se aiheutti vastaavanlaista riemua Herran edessä. Suuri oli syntisen ihmisen ilo, kun sai kaikki synnit anteeksi!

Mutta aiheeseen liittyen hajanaisia ajatuksia:

1992: 1.Aik.15 kirjoitti:
16 Daavid käski leeviläisten päämiesten asettaa heimolaisistaan laulajat laulamaan riemuvirsiä lyyran, harpun ja symbaalien säestyksellä. 17 Tähän tehtävään leeviläiset asettivat Hemanin, Joelin pojan, ja hänen sukulaisistaan Asafin, Berekjan pojan, sekä lisäksi Merarin jälkeläisistä Etanin, Kusajan pojan. 18 Heidän avustajinaan toimivat heidän heimolaisensa Sakarja, Jaasiel, Semiramot, Jehiel, Unni, Eliab, Benaja, Maaseja, Mattitja, Elifelehu, Mikneja, Obed-Edom ja Jeiel, jotka olivat ovenvartijoita. 19 Laulajista Hemanin, Asafin ja Etanin tuli helisyttää pronssisymbaaleja, 20 Sakarjan, Asielin, Semiramotin, Jehielin, Unnin, Eliabin, Maasejan ja Benajan tuli soittaa lyyraa korkeassa äänialassa 21 ja Mattitjan, Elifelehun, Miknejan, Obed-Edomin, Jeielin ja Asasjan säestää laulua harpuilla matalassa äänialassa.
22 Kenanja, leeviläisten laulajien päämies, johti laulua, koska hänellä oli siihen erityinen taito.


Biblia termi "korkeassa äänialassa" on "alamotin päällä"

Englannissa käytetään termejä: (NIV)
alamoth
sheminith

Itse ajattelisin, että korkeassa äänialassa lapset ja naiset evankeliumia saarnaavat, matalassa äänialassa miehet: vieläpä yhtäaikaan,
ja johtajana toimii Kenanja eli "Jumala perustaa"; ja perään seuraavat kiitosvirret moniäänisinä yksin Kristukselle.

1992: 1.Aik.15 kirjoitti:
24 Sebanja, Josafat, Netanel, Amasai, Sakarja, Benaja ja Elieser, jotka olivat pappeja, soittivat torvia Jumalan arkun edessä. Myös Obed-Edom ja Jehia toimivat arkun vartijoina.


Liekö tuo torvensoitto kuin erotuksena saarnavirasta: seuroissa saarnataan sitä sanaa, jota arkun kerubien välistä kuuluu kerrottavan.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Liitonarkku suomenmaassa
ViestiLähetetty: 08 Helmi 2015, 21:38 
Poissa
Aurinkotuuli

Liittynyt: 30 Huhti 2012, 10:00
Viestit: 1212
Tässä on jonkun hahmotelma siitä, miten liitonarkku meni, kun se oli filistealaisten hallussa (1.Sam.5):
Kuva
(vrt. miten elävä usko on historian saatossa tehnyt ehkä juuri samankaltaisen reitin suuremmassa mittakaavassa,
mutta myötäpäivään)

Sellainen ajatus tuli mieleen, että onko siinä kuva että elävä usko on pakanakansojen keskuudessa, kun liitonarkku oli
filistealaisilla?

Lopulta se palautettiin pois.

1992: 1.Sam.5 kirjoitti:
12 Ne, jotka olivat vielä hengissä, olivat täynnä paiseita, ja heidän hätähuutonsa kuului taivaaseen saakka.

Jobin paiseita?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Liitonarkku suomenmaassa
ViestiLähetetty: 09 Helmi 2015, 17:35 
Poissa
tosi ahkera
Avatar

Liittynyt: 04 Kesä 2011, 00:46
Viestit: 522
mies kirjoitti:

Sellainen ajatus tuli mieleen, että onko siinä kuva että elävä usko on pakanakansojen keskuudessa, kun liitonarkku oli
filistealaisilla?

Lopulta se palautettiin pois.


Ei mahoton ajatus.

_________________
Ilpo


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Liitonarkku suomenmaassa
ViestiLähetetty: 17 Helmi 2015, 10:07 
Poissa
Aurinkotuuli

Liittynyt: 30 Huhti 2012, 10:00
Viestit: 1212
1992: 1.Sam.7 kirjoitti:
2 Oli kulunut jo pitkä aika, kaksikymmentä vuotta, siitä kun liitonarkku oli päätynyt Kirjat-Jearimiin. Silloin koko Israel kääntyi Herran puoleen.

Jaar ~ Kirjat-Jearim:
1992: Ps.132 kirjoitti:
6 Me kuulimme, että se on Efratassa,
löysimme sen läheltä Jaaria.
7 Menkäämme sinne, missä on Herran asumus,
kumartukaamme hänen istuimensa eteen.
8 Nouse, Herra, tule asuinpaikkaasi,
sinä ja arkku, jossa voimasi on!
9 Olkoon pappiesi vaatteena vanhurskaus, riemuitkoot sinun uskolliset palvelijasi.


Psalmista on selittänyt ainakin Augustine. Hän antaa yhden merkityksen lisää Efrata:lle, ja se on "peili". Tulee latinalaisesta sanansata Speculum. Peilissä on kuva: kaikki profetiat
ovat kuvia tulevasta. (Kiriath-Jearim tarkoittaa "puun kaupunki", jaar tarkoittaa puuta singulaarina, monikossa jearim.). Löysimme sen läheltä Jaaria tarkoittaa, että (What else but the
uncultivated Gentiles?, tämä ei löydy suoraan alla olevasta lainauksesta, mutta löytyy teoksesta "Expositions of the Psalms 121-150, Augustine" se löytyi pakanakansojen keskuudesta.
Lainaa:
5. "Lo, we heard of the same at Ephrata" (Psalm 131:6.) What? A place for the Lord. "We heard of it at Ephrata: and found it in the plains of the forests." Did he hear it where he found it? Or did he hear it in one place, find it in another? Let us therefore enquire what Ephrata is, where he heard it; let us also enquire what mean the plains of the forests, where he found it. Ephrata, a Hebrew word, is rendered in Latin by Speculum, as the translators of Hebrew words in the Scriptures have handed down to us, that we might understand them. They have translated from Hebrew into Greek, and from Greek we have versions into Latin. For there have been who watched in the Scriptures. If therefore Ephrata means a mirror, that house which was found in the woodland plains, was heard of in a mirror. A mirror has an image: all prophecy is an image of things future. The future house of God, therefore, was declared in the image of prophecy. "We have found it in the plains of the forests." What are the "plains of the forests"? Saltus is not here used in its common sense, as a plot of ground of so many hundred acres; saltus properly signifies a spot as yet untilled and woody. For some copies read, in the plains of the wood. What then were the woodland plains, save nations yet untilled? What were they, save regions yet covered with the thorns of idolatry? Thus, though there were thorns of idolatry there, still we find a place for the Lord there, a tabernacle for the God of Jacob. What was declared in the image to the Jews, was manifested in the faith of the Gentiles.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Liitonarkku suomenmaassa
ViestiLähetetty: 18 Helmi 2015, 21:51 
Poissa
Aurinkotuuli

Liittynyt: 30 Huhti 2012, 10:00
Viestit: 1212
Ekron oli viimeinen filistealainen kaupunki, jossa arkki oli:
1992: Sak.9 kirjoitti:
7 Minä otan verisen lihan pois heidän suustaan,
tempaan iljettävät, saastaiset ruoat
heidän hampaistaan.
Silloin jäljelle jääneet filistealaiset
tulevat minun omikseni.
Heidät otetaan Juudan sukukuntien joukkoon,
Ekronin asukkaat liitetään minun kansaani
niin kuin jebusilaiset ennen.



Luin hiukan muinaisia kommentaareja (Gregory the Great), tähän liittyen:
1.Sam.6 kirjoitti:
10 Filistealaiset tekivät niin. He ottivat kaksi äsken poikinutta lehmää, valjastivat ne vaunujen eteen ja sulkivat niiden vasikat tarhaan. 11 Vaunuihin he kuormasivat Herran arkun sekä lippaan, jossa olivat kultarotat ja heidän paiseittensa kuvat. 12 Lehmät lähtivät suoraa päätä liikkeelle pitkin Bet-Semesin tietä ja kulkivat, koko ajan ammuen, suoraan eteenpäin, poikkeamatta oikealle tai vasemmalle.

Ulkomuistista: Lehmillä on kuva elävästi uskovista. Sen kertoo niiden reittikin: eivät poikkea kapealta polulta oikealle tai vasemmalle.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Liitonarkku suomenmaassa
ViestiLähetetty: 14 Huhti 2015, 15:10 
Poissa
Aurinkotuuli

Liittynyt: 30 Huhti 2012, 10:00
Viestit: 1212
Ilpo kirjoitti:
mies kirjoitti:

Sellainen ajatus tuli mieleen, että onko siinä kuva että elävä usko on pakanakansojen keskuudessa, kun liitonarkku oli
filistealaisilla?

Lopulta se palautettiin pois.


Ei mahoton ajatus.


Laitoin erääseen toiseenkin ketjuun, mutta se oikeastaan kuuluu tännekin:
Ps.132:6:seen viitaten:
Amrose kirjoitti:
Profeetan ruoka on merkki hänen virastaan, ja keroo meille
mysteeristä. Mikä niin käyttökelvotonta, ihmisen toimintaan liittyen,
onkaan ottaa kiinni heinäsirkkoja, mutta mikä niin täynnä
tarkoitusta onkaan profeetan mysteerissä? Sillä heinäsirkat,
mitä hyödyttömämpiä ovat, paikallaan ollessaan, vaeltaessaan tai
äänekkäinä ollessaan, sitä paremmin ne edustavat pakanakansoja
(Gentiles) jotka ilman kannattavaa työtä, ilman arvonimiä,
ilman ääntä, päästävät melankolisia ääniä, mutta eivät tiedä mitään
elämän sanasta. Nämä ihmiset ovat profeetan ruokaa, sillä mitä
suurempana joukkona he ovat hänen ympärillään, sitä enemmän hyödyttää
profetaalinen puhe. Ja seurakunnan armo on kuvattu villihunajassa,
jota eivät Juutalaiset ihmiset löytäneet lainsa mehiläispesästä,
vaan hajallansa olevilta pakanakansoilta pelloilla, ja metsän lehdiltä,
niinkuin on kirjoitettu "me olemme sen löytäneet metsän kedoilla." (Ps.132:6).

"The food of the prophet is a mark of his office,
and tells of a mystery. What so useless, in respect
of a man's duty, as catching locusts, and what so full
of meaning in respect of prophetic mystery ? For
locusts, the more unprofitable, idle, fleeting, wandering,
noisy they are, the more fitly they represent the
Gentiles, who, without labour or profitable work,
without dignity, without voice, utter a melancholy
sound, but know nothing of the word of life. This
people is the food of prophets, because the larger the
number of them congregated together, the more plen
tiful the advantage of prophetic speech. And the
grace of the Church is prefigured in the wild honey,
not found by the Jewish people in the hive of the
law, but scattered, by the wandering of the Gentiles,
over the fields, and the leaves of the forest, as it is
written, We found it in the fields of the wood"


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Liitonarkku suomenmaassa
ViestiLähetetty: 19 Tammi 2016, 09:17 
Poissa
Aurinkotuuli

Liittynyt: 30 Huhti 2012, 10:00
Viestit: 1212
Rabanus Mauruksella oli eräs kaveri, ja se oli Ruotsin ensimmäinen piispa:

The national church of Sweden kirjoitti:
Gautbert must therefore rank as the first Swedish bishop.
He was a friend of the famous Rabanus Maurus, Arch-
bishop of Mainz, who addressed a letter to him, Ad
Simonem magnum sacerdctfem and " Bishop of the
Sueones," of which a portion has been preserved to us.


Lyhyesti kerrotaan tarina, joka muistuttaa Liiton Arkista kun
se Filistealaisilla oli. Se menee näin:

Sen jälkeen kun Gautbert häädettiin Ruotsista, eräs pakana
otti kotiinsa kirjan, joka kuului Kristityille. Kohta hän ja hänen
vaimonsa, hänen poikansa ja tyttärensä kuolivat. Asianomaisen
isän huomatessa asian, hän otti yhteyttä ennustajaan/tietäjään
kysyen ketä jumalaa vastaan he olivat rikkoneet. Ennustaja kertoi
ettei hän ollut rikkonut ketään maan jumalaa vastaan, vaan oli
loukannut Kristittyjen Jumalaa vastaan ja että Kristus oli syy
tähän menetykseen. Ennustaja myös ehdotti, että jotain oli piilotettuna
taloon, joka kuului Kristuksen palvelemiseen ja ettei onnettomuus
lopu niin kauan kuin se tavara talossa on. Kukaan hänen tutuistaan
ei halunut kirjaa ja lopulta hän asetti kirjan julkisen tien varteen
ja huokaisi helpotuksesta kun joku Kristitty sen otti.

The conversion of Europe kirjoitti:
Story of a Auskar's biographer tells a story relating to this
book. ^^ time, which reminds us of what befell the Philistines
during the sojourn of the Israelitish Ark in their midst,
and at the same time illustrates the difficulty which
the heathen found to distinguish between the character
of the God of the Christians and that of their heathen
deities. After the expulsion of Gautbert one of the
heathen carried home a book belonging to the Christians.
Soon afterwards he and his wife, his son and his daughter,
died. His father finding that his property was rapidly
diminishing, consulted a soothsayer and asked which
of the gods he had offended. The soothsayer replied
that he had not offended any of the gods of the country
but that he had offended the God of the Christians
and that '' Christ " was the cause of his loss. He
further suggested that there was something hidden
in his house that had been dedicated to the service of
Christ, and that he could not be delivered from his
calamities as long as it remained in his house. Eager
to avert complete ruin he called together his fellow-
townsmen and, having explained to them what had
happened, asked for their help. As no one was willing
to receive the sacred book into his house, he covered
it up and fastened it to a stake which he fixed in the
public road, with a notice to the effect that anyone
who wished might take it and that for the crime which
he had committed against " the Lord Jesus Christ "
he was willing to offer any satisfaction that might be
asked. Eventually the book was removed by a
Christian, and the man's fears were appeased.


Lähteet:
https://archive.org/stream/nationalchur ... d_djvu.txt
https://archive.org/stream/afz7443.0001 ... u_djvu.txt


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Liitonarkku suomenmaassa
ViestiLähetetty: 04 Huhti 2016, 09:41 
Poissa
Aurinkotuuli

Liittynyt: 30 Huhti 2012, 10:00
Viestit: 1212
eng. Auskar = Ansgarius
Lainaa:
Ansgarius, Pohjan apostoli.

Ansgarius oli sukuansa frankilainen ja syntyi vuoden 801 paikoilla.
Hänen äitinsä kuoli varhain, ja isä pani hänet kouluun lukemista
oppimaan, mutta poika oli taipuvainen leikkiin ja turhuuteen enemmän
kuin oppimiseen ja elämän parannukseen. Silloin jutellaan hänen kerran
nähneen unta, että hän seisoi eräässä paikassa, joka oli täynnä lokaa
ja saastaisuutta.
Lähellä sitä näkyi kaunis ja viheriä tie, jota käveli
komea vaimo, puettuna valkeihin, kiiltäviin vaatteihin, ja Ansgarius
luuli sen olevan neitsyt Marian. Hänen seurassansa oli paljo vaimoja,
jotka myös olivat valkeat ja loistavat, ja niiden joukossa oli
Ansgariuksen äitikin. Nähtyänsä hänet rupesi Ansgarius pyrkimään hänen
tykönsä, vaan ei voinut päästä irti loasta. Niin neitsyt Maria tuli
hänen tykönsä, sanoen: "Poikani, sinä tulisit mielelläs äitisi tykö.
Vaan jos tahdot tulla meidän seuraamme, pitää sinun pakeneman kaikkea
saastaisuutta ja sen sijaan harjoitteleman hyviä ja puhtaita tapoja;
sillä me vihaamme suuresti kaikkea turhuutta ja kelvottomuutta, eikä
se, jolla niistä on ilonsa, taida olla meidän kanssamme." Tämän unen
jälkeen muuttui Ansgarius paljon ja työskenteli ainoastaan vähäisissä
ja hyödyllisissä asioissa. Hän tuli nuorena munkiksi ja kouluttajaksi
Corbien luostarissa Pikardian maalla, ja kun tästä siihen aikaan
perustettiin uusi Corbeyn luostari Westfaliin, niin Ansgariuskin
siihen siirtyi. Pian hänelle tuli suuri maine puhtaan elämänsä ja
jumalisuutensa tähden, niin että kansa luuli hänen voivan kätten
päälle-panemisella parantaa tauteja. Silloin tapahtui v. 826, että eräs
tanskalainen kuningas Harald Klak otti kasteen Ingelheimissä ja pyysi
saarnaajia mukaansa Tanskaan. Keisari Ludvig Hurskas lähetti tähän
toimeen Ansgariuksen
, joka nyt jonkun aikaa hyvällä menestyksellä
vaikutti Tanskassa, vaikka monet vaarat häntä siellä väijyivät.

Näihin aikoihin tuli lähettiläitä Upsalan kuninkaalta keisari Ludvigin
tykö. Nämä, pääasiansa toimitettuaan, mainitsivat, että moni Ruotsissa
tahtoisi kääntyä kristinuskoon ja että kuningas suosiolla ottaisi
vastaan pappeja, jotka sinne tahtoisivat tulla. Niin päätettiin
lähettää sinne muutamia hengellisiä miehiä; vaan ei yksikään uskaltanut
lähteä niin vaaralliselle matkalle paitsi Ansgarius ja yksi hänen
kanssaveljistänsä. Hän otti keisarilta lahjoja kuninkaalle ja läksi
matkalle Ruotsin lähettilästen kanssa. Mutta viikingit karkasivat
heidän laivansa päälle, ja ottivat pois heidän kalliit tavaransa, niin
että ainoastaan joku vähäinen osa heidän kirjoistansa heille säilyi.
Silloin toinen pappi olisi tahtonut palata takaisin, vaan Ansgarius
sanoi: "Minä annan ruumiini ja sieluni Jumalan haltuun, enkä ennen
palaa kuin olen saarnannut kristinoppia siinä maassa." He matkustivat
siis edelleen ja tulivat syksyllä 829 monen vaivan perästä järvien,
jokien, metsäin ja korpien poikki Mälarijärven rannalle, Birkan
kauppapaikkaan. Kuningas Björn otti suosiolla Ansgariuksen vastaan ja
salli hänen saarnata kristinuskoa kaupungissa. Nyt Ansgarius käänsi
monta ihmistä epäjumalien palveluksesta ja muiden joukossa
Hergeirinkin, joka oli kuninkaan korkein neuvonantaja ja Birkan
hallitusmies. Sepä Hergeir antoi kartanoonsa rakentaa kirkonkin,
ensimmäisen Ruotsiin. Puolentoista vuoden perästä palasi Ansgarius
Saksanmaalle. Keisari Ludvig perusti nyt Elben suuhun _Hampurin_
arkkihippakunnan, levittääksensä sieltä vielä enemmän kristinoppia
pohjoismaihin. Ansgarius, ehkä ainoastaan 30-vuotiasna, tuli sen
ensimmäiseksi arkkipiispaksi. Hän vihki sitte erään Gautbert-nimisen
munkin, jota myös Simoniksi kutsutaan, Birkan piispaksi, kehoittaen
häntä varovaisuudella kohtelemaan kansaa eikä pyytämään heidän
omaisuuttansa, vaan paremmin, niinkuin Ansgariuskin omalla työllänsä
hankkimaan elatuksensa ja olemaan kansalle esikuvana puhtaassa ja
pyhässä elämässä. Mutta piispa Simon tuli pian niin vihatuksi, että
pakanat karkasivat hänen päällensä, tappoivat hänen apumiehensä ja
ajoivat hänet itsensä pois valtakunnasta. Niin Ruotsinmaalta taas
puuttui saarnaajia, ja silloin kristinoppi laiminlyötiin. Hergeir pysyi
kuitenkin lujana uskossansa.


Lähde:
http://archive.org/stream/historialline ... g27653.txt

(Mielenkiintoinen teos, en muista tällaista kuulleeni, kuin alla esimerkkin on:)
Lainaa:
Tästä lähtein oli Kreikan keisareilla
tapana pitää skandinavialaisia sotureita henkivartioinansa; näitä
pohjan sotureita nimitettiin Konstantinopolissa varangeiksi ja heidän
aseensa oli kilven ohessa kaksiteräinen sotakirves oikealla olalla.
Moni ruhtinaskin Skandinaviasta tuli Konstantinopoliin rikkautta
ansaitsemaan; sitä kaupunkia skandinavialaiset nimittivät "Isoksi
kartanoksi" (_Miklagard_), mutta Venäjän vallan nimi oli heidän
kielessään _Gardariiki_.

Wikissä tunnetaan termillä "Varjagikaarti"


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Liitonarkku suomenmaassa
ViestiLähetetty: 30 Touko 2016, 14:12 
Poissa
Aurinkotuuli

Liittynyt: 30 Huhti 2012, 10:00
Viestit: 1212
Ilpo kirjoitti:
mies kirjoitti:

Sellainen ajatus tuli mieleen, että onko siinä kuva että elävä usko on pakanakansojen keskuudessa, kun liitonarkku oli
filistealaisilla?

Lopulta se palautettiin pois.


Ei mahoton ajatus.


Bede itseasiassa kirjoitti, kuin ajattelimme: (Bede and the End of Time, pp. 176),
seuraavasti, referoituna hänen selitysteksteihin:

"Commenting upon 1 Samuel 4.21, Bede states that Israel's loss of the Ark the Philistines represents
God's preordained pattern for salvation: 'The glory of faith has been transferred from Israel to the Gentiles,
from the Synagogue to the Church. But at the end of the world (in fine mundi) it will be returned to Israel'.

ja

'This reading figuratively shows that the faith of the Gospel, which is now celebrated amongst the Gentile
nations, is going to be returned to the remrants of Israel who are to be saved at the end of the world
(in fine mundi)'

Kaksi lehmää Bede mieltää myös Eenokiksi ja Elijaksi, jotka paljastavat parannuksen armon Juutalaisille. Ne kuitenkin teurastetaan.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Liitonarkku suomenmaassa
ViestiLähetetty: 02 Joulu 2016, 15:15 
Poissa
Aurinkotuuli

Liittynyt: 30 Huhti 2012, 10:00
Viestit: 1212
mies kirjoitti:
Sellainen ajatus tuli mieleen, että onko siinä kuva että elävä usko on pakanakansojen keskuudessa, kun liitonarkku oli
filistealaisilla?

Lopulta se palautettiin pois.

1992: 1.Sam.5 kirjoitti:
12 Ne, jotka olivat vielä hengissä, olivat täynnä paiseita, ja heidän hätähuutonsa kuului taivaaseen saakka.

Jobin paiseita?


Aiheeseen liittyen:
Martin Luther: kirjoitti:
Tämä on esikuvallisesti filistealaisissa, 1.Sam.5:6:ssa, joita Jumala iski paiseilla kun liiton arkku oli heidän luonansa. Paiseet ovat epäuskoisten ihmisten ajatuksia, kun arkki tulee heidän luoksensa, tämä on, kun evankeliumia ja Kristusta saarnataan, he eivät sitä suvaitse.

Alkuperäinen teksti (eng):
56. This is prefigured by the Philistines, I Sam. 5, 6, whom God smote with tumors when the ark of God was with them. The tumors are the thoughts of unbelieving hearts, breaking out when the ark of God comes to them, that is to say when, the Gospel and Christ are preached, which they will not tolerate.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Liitonarkku suomenmaassa
ViestiLähetetty: 29 Huhti 2018, 14:27 
Poissa
Aurinkotuuli

Liittynyt: 30 Huhti 2012, 10:00
Viestit: 1212
Virsi 225 kirjoitti:
Tämän riemun rikkaudessa,
runsaudessa
oma puku putoaa.


Biblia: 2.Sam.6 kirjoitti:
20 Ja kuin David palasi siunaamaan huonettansa, meni Mikal, Saulin tytär ulos häntä vastaan ja sanoi: kuinka jalo on ollut Israelin kuningas tänäpänä, joka on itsensä paljastanut palveliainsa piikain edessä, niinkuin irstaat ihmiset paljastavat itsensä!


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 11 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
cron
Keskustelufoorumin moottorina toimii phpBB® Forum Software © phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com uncommitted-decoy

Tämäkin on ilmainen foorumi, jonka tarjoaa munfoorumi.com

Ilmoita asiaton sisältö

Muuta yksityisyysasetuksia