VL-FOORUMI

Keskustelupalsta vanhoillislestadiolaisille ja uskostamme kiinnostuneille. Ylläpitäjinä vanhoillislestadiolaisia yksityishenkilöitä.
Tänään on 16 Loka 2018, 22:26

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 6 viestiä ] 
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Kuka oli Kaleb?
ViestiLähetetty: 10 Elo 2014, 21:16 
Poissa
Aurinkotuuli

Liittynyt: 30 Huhti 2012, 10:00
Viestit: 1210
Korvenmatkassa on siis kuva uskovan kilvoituksesta, ja lopulta pääsy luvattuun maahan, eli taivaaseen. Myös siinä (luvatussa maassa ) on kuva Jumalan valtakunnasta, kuningaskunnasta, jossa hallitsijana on Daavidin Poika (Salomo kuvana Kristuksesta). Eli siinä on myös selkeästi kuva armontaivaasta, joka maan päällä on. Sinne ei Mooses eli Laki pääse, laki tosin tuo luvatun maan rajalle, muttei sen yli. Tarvitaan Joosua eli uskoa Jeesukseen, eli evankeliumia. Mooses toki kuoli uskovana, mutta edusti lakia, joten ei luvattuun maahan päässyt.

Myöskään ei vanha osamme pääse luvattuun maahan, vaan sinne pääsi nuorempi polvi:
1992: Joos.5 kirjoitti:
6 Lähtönsä jälkeen israelilaiset olivat joutuneet vaeltamaan autiomaassa neljäkymmentä vuotta, ja sinä aikana kuolivat kaikki Egyptistä lähteneet asekuntoiset Israelin miehet. He eivät olleet totelleet Herran sanaa, ja siksi Herra oli vannonut, ettei hän anna heidän nähdä sitä maata, jonka hän oli heidän esi-isilleen vannomallaan valalla luvannut antaa israelilaisille, maata, joka tulvii maitoa ja hunajaa. 7 Herra antoi heidän poikiensa astua heidän tilalleen.

Nimittäin kaksiosaisena emme vanhalla osalla pääse taivaaseen, eikä edes Jumalan valtakuntaan - lain avulla voimme päästä rajalle. Välttämätöntä siis on uudestisyntyminen, jos syntymälahjana saatu lapsenusko on muuttunut epäuskoksi; jolloin meitä ohjaa Henki, eli se nuori aasinvarsa, jolla Kristus ratsasti Jerusalemiin. Perässä seurasi vanha aasintamma, joka edusti vanhaa osaa, ja aasinvarsa edusti uutta osaa.

Joosua, Nunin poika kuitenkin matkasi Egyptistä aina luvattuun maahan. Niin oli siis Kristus synnitön, ja Joosuassa onkin kuva Kristuksesta, joka Mooseksen lakia pani täytäntöön luvatussa maassa. Kristus siis täytti lain.

Mutta myös Kaleb matkasi Egyptistä luvattuun maahan. Kaleb oli kenasilainen, eli kanaanin maan alkupäräisväestön (1Moos.15:19) jälkeläisiä (4.Moos..32:12), mutta myös Juudan sukukunnasta. Miten tämä Kaleb pitäisi ymmärtää? Mitä 'kuvaa' se edustaa?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kuka oli Kaleb?
ViestiLähetetty: 11 Elo 2014, 07:24 
Poissa
Aurinkotuuli

Liittynyt: 30 Huhti 2012, 10:00
Viestit: 1210
Kalebia ei voine olla ajattelematta kuvana Kristuksen kirkosta täällä maan päällä; vaikka Kaleb oli yksi, niin on myös Kirstuksen kirkko eli uskovaisten joukko
yksimielinen opetuksessaan. Lunttasin hiukan mitä 200-luvulla Kalebista ajateltiin, ja tiivistettynä suomennos:

Origen: Homilies on Joshua, p.163-165 kirjoitti:
Kaleb oli ensimmäinen saamassa perintömaata (Läntisessä Jordaninmaassa). Kaleb merkitsee "sydäntä". Se ei näin ole vain joku jäsen Kristuksen kirkkoa,
vaan sydän. Kalebin isä oli Jefunne, joka tarkoittaa "kääntyä". Näinollen Kaleb on kääntymyksen (parannuksen) poika. Täten Kaleb on jokainen
joka omistautunut taivaalliselle ymmärtämiselle ja joka toimittaa kaikki asiat viisaasti ja järkevästi.


And so, let us see who it is who first receives the inheritance from Jesus (Joshua): "Caleb", it says, "the son of Jephunneh." (Jos 14.6-14).
He requests first with certain fixed reasons and words that are described, words that are also able to instruct us for salvation.

First of all, Caleb is interpreted as "as a heart." (Philo: "the whole heart") Who, therefore, is "as a heart" if not the one who
in all things has devoted effort to discernment, who is not said to be just any member of the body of the Church but that one that
is the more admirable in us, the heart? That is, he is the one who bears all things with reason and prudence and so arranges all
things as if being none other than the heart.

But also Jephunneh, his father, is interpreted "conversion". Therefore, this Caleb is the son of conversion. Why, unless he were
converted to God, could Jephunneh produce from himself such fruit that he begat a heart as a son? Thus Caleb is everyone who is
devoted to divine understandings and who conducts all things wisely and reasonably.

This one, who was indeed first instructed by Moses but again by Jesus (Joshua), whom he was helping, says, "You are acquainted with
the word that the Lord said to Moses, the man of God." (Jos 16.6) You know the word that the Lord spoke. Who else is able to know
the word that the Lord spoke to Moses except Jesus alone? No one understood the Law like Jesus taught it, for he explained and made
known all things, he revealed to Paul that "the Law is spiritual" (Rom 7.14).

"As he spoke," Caleb says "about me and about you" (Jos 14.6). Caleb says Moses spoke "about me and about you". This "about you" is
indeed that which the Lord said, "If you believed Moses, you certainly would also believe me, for he wrote about me" (Jn 5.46). But
when he said "about me", that is, about Caleb, who is heart, it is certain that Moses write about the heart since he composed all
things pridently and wisely. Therefore, Caleb said, "I am as strong today as I was then". The saint, to be sure, is likewise strong
both in present times and in past times, both in new things and on old ones, both in the Gospels and in the Law. Therefore, this is
what he says, that he is as strong under Jesus today as he was then under Moses because the vigilant heart is strong in the mysteries
of either testament.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kuka oli Kaleb?
ViestiLähetetty: 11 Elo 2014, 10:08 
Poissa
Aurinkotuuli

Liittynyt: 30 Huhti 2012, 10:00
Viestit: 1210
mies kirjoitti:
Välttämätöntä siis on uudestisyntyminen, jos syntymälahjana saatu lapsenusko on muuttunut epäuskoksi; jolloin meitä ohjaa Henki, eli se nuori aasinvarsa, jolla Kristus ratsasti Jerusalemiin. Perässä seurasi vanha aasintamma, joka edusti vanhaa osaa, ja aasinvarsa edusti uutta osaa.


1992: Joos.15 kirjoitti:
15 Sitten hän lähti sotaretkelle Debiriä vastaan. Debirin entinen nimi oli Kirjat-Sefer. 16 Kaleb ilmoitti: "Sille, joka kukistaa Kirjat-Seferin ja valloittaa sen, minä annan vaimoksi tyttäreni Aksan." 17 Otniel, Kalebin veljen Kenasin poika, valtasi kaupungin, ja Kaleb antoi tyttärensä Aksan hänelle vaimoksi. 18 Mutta ollessaan lähdössä Otnielin luo Aksa päätti suostutella isänsä antamaan heille lisää maata. Aksa pudottautui aasinsa selästä, ja Kaleb kysyi häneltä: "Mikä sinulle tuli?" 19 Aksa vastasi: "Toivota minulle onnea ja anna minulle lähtiäislahja. Sinä olet antanut minulle kuivan Negevin, anna minulle myös vesilähteitä." Ja Kaleb antoi hänelle Ylälähteet ja Alalähteet.


Kirjat-Sefer tarkoittaa Origenen mielestä "City of Letters", eli kirjaimien kaupunki, joka tarkoittaa koko vanhaa testamenttia, tai itse asiassa
koko raamattua. Debir tarkoittaa "puhua". Ja näin kirjain kuolettaa, mutta henki tekee eläväksi.

Mutta sitten tuohon aasiin:

Origen: Homilies on Joshua, p. 182 kirjoitti:
Täten minä, hänen nuorempi veli, hyväksyn hänen tyttärensä ja johdan hänet hänen isiensä huoneesta. Kuka,
kun hän tulee kanssani, istuu aasissa - minkä aasin päällä? Sen, epäilemättä, jonka Jeesuksen opetuslapset vapauttivat (Matt. 21:2).

Therefore I, his younger brother, accept his daughter and lead her from the house of her father. Who,
when she comes with me, is sitting upon an ass - upon what ass? That one, doubtless, which the disciples
of the Savior had loosed (Mt 21.2).


Tästä Origen toteaa "Ja Kaleb antoi hänelle Ylälähteet ja Alalähteet.", että se on nykyinen ja tuleva elämä:
8 Ruumiin harjoittamisesta on vain vähän hyötyä, mutta oikeasta uskosta on hyötyä kaikkeen, sillä siihen liittyy lupaus sekä nykyisestä että tulevasta elämästä. (1.Tim.4)
30 hän saa satakertaisesti: nyt, tässä maailmanajassa, taloja, veljiä ja sisaria, äitejä ja lapsia ja peltoja -- tosin myös vainoa -- ja tulevassa ajassa hän saa iankaikkisen elämän (Mark.10)


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kuka oli Kaleb?
ViestiLähetetty: 12 Elo 2014, 21:25 
Poissa
Aurinkotuuli

Liittynyt: 30 Huhti 2012, 10:00
Viestit: 1210
Martti Luther: Kirkkopostilla, Kolmas joulupäivä Epistolasaarna kirjoitti:
7. Katsohan, tällainen on oikea, todellinen usko; se tekee ihmisen vanhurskaaksi Jumalan edessä, ja se on se kristillinen vanhurskaus, joka ylhäältä käsin saadaan ja alhaalta käsin leviää. Sellaiseksi se on kuvattuna Tuomarien Kirjan 1. luvussa (Tuom. 1:15), jossa kerrotaan pyhän isän, Kaalebin, antaneen tyttärelleen Aksalle maa-alueen jossa oli sekä Ylälähteet että Alalähteet ja jotka tekivät sen sekä hedelmälliseksi että arvokkaaksi. Tämmöinen on usko, kuten sanottu, ja siitä ei voida tarpeeksi saarnata.

8. Aksa merkitsee meidän kielellämme koristetta tai kengänsolkea; se tietää somaa punakenkä neitosta, Jumalan omaa tytärtä, uskovaa sielua, joka käyskentelee kauneissa, punaisissa, kauttaaltaan kullatuissa kengissä; näistä pyhä Paavali kertoo Efesolaiskirjeen 6. luvussa (Ef. 6:15): »—kenkinä jaloissanne»—mitähän?—»alttius rauhan evankeliumille». Katsohan nyt: Kun sydän suostuu evankeliumiin ja elää sen sanassa uskon kautta, niin se on Aksa, somakenkä; siitä myöskin Salomo juttelee morsiamelle Korkeassa veisussa: »Kuinka kauniisti astelet kengissäsi, sinä ruhtinaan tytär!» (Kork.v. 7:1).—Tarkatkaamme nyt niitä syitä jotka edistävät tätä jumalanpelkoa ja vanhurskautta! Ensimmäisenä on hyvän tekeminen.

9. Koko maailma puhuu hyvän tekemisestä, mutta jos haluat tietää, miten sinun on hyvää tehtävä, niin kuule: Älä menettele houkkien lailla, jotka tuijottavat tekoihin, pyrkien määrittelemään, mitkä näistä teoista ovat hyviä ja mitkä pahoja, näin lajitellen tekoja. Älä sinä vain tee niin! Heitä tekojen lajitteleminen sikseen, anna niiden olla samanveroisia keskenään, mutta pelkää sinä Jumalaa, ole vanhurskas, niinkuin äsken sanottiin, ja tee sitten mitä tehtäväksesi tulee; silloin kaikki on hyvää tekoa, vaikka se ei olisi sen suurempaa kuin lantakuorman tekeminen tai aasilla ajaminen.

10. Onhan tässä sana selvä: Herraa pelkääväinen tekee hyvää, tehköön minkä tekee ja osaa; hänen tekonsa ovat hyviä, ei tekojen tähden sinänsä, vaan Herran pelon tähden. Katsohan siis, mikä suuri ja ihana asia: näin käden käänteessä tulet täyteen hyviä tekoja, ja koko elämäsi on hyvä, kunhan vain pelkäät Jumalaa! Syöminen, juominen, käyminen, seisominen, katseleminen, kuunteleminen, nukkuminen ja valvominen—kauttaaltaan hyvää tekoa! Ketäpä tällainen hyöty ei kutsuisi jumalanpelkoon? Katsohan, nämä ovat niitä Jumalan lampahia, joissa mikään ei ole hyödytöntä: heidän jätteensäkin höystää pellon.


Martti Luther: Kirkkopostilla, Loppiaispäivä Evankeliumisaarna kirjoitti:
70. Samaa tietävät myöskin profeetan nimitys »Beetlehem Efrata» ja evankelistan »Beetlehem, sinä Juudan seutu»: kumpikin on tahtonut puhua perusteellisesti, tarkasti selittäen Beetlehemin kaupungiksi, jonka nimi muinoin oli Efrata, mutta siihen aikaan Beetlehem, ja joka sijaitsi Juudan maassa. Joulupäivän ensimmäisessä evankeliumissa saimme kuulla, minkä tähden sitä nimitetään Efrataksi ja Beetlehemiksi: se tuotti runsaasti viljaa. Efrata, kanta-isä Kaalebin vaimo, on tänne haudattuna, ehkäpä todentaen tämän nimen. Beetlehemhän merkitsee leipätaloa ja Efrata hedelmällistä; siellä on siis ollut hedelmällinen maa ja runsas ravinto.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kuka oli Kaleb?
ViestiLähetetty: 09 Helmi 2015, 15:50 
Poissa
Aurinkotuuli

Liittynyt: 30 Huhti 2012, 10:00
Viestit: 1210
1.Aik.2 kirjoitti:
18 Kalebille, Hesronin pojalle, ja hänen vaimolleen Asuballe syntyivät Jeriot sekä Jeser, Sobab ja Ardon. 19 Kun Asuba kuoli, Kaleb otti vaimokseen Efratin, ja tämä synnytti hänelle Hurin.

Hurin, Efratin esikoisen, pojat olivat Sobal, Kirjat-Jearimin isä,


Kirjat-Jearim:ssa (en.g Kiriath-Jearim), joka tarkoittanee "puiden kaupunki", arkku tavallaan lepäsi kauemmin:
Kuva

1992: 1.Sam.7 kirjoitti:
2 Oli kulunut jo pitkä aika, kaksikymmentä vuotta, siitä kun liitonarkku oli päätynyt Kirjat-Jearimiin. Silloin koko Israel kääntyi Herran puoleen.

Jaar ~ Kirjat-Jearim:
1992: Ps.132 kirjoitti:
6 Me kuulimme, että se on Efratassa,
löysimme sen läheltä Jaaria.
7 Menkäämme sinne, missä on Herran asumus,
kumartukaamme hänen istuimensa eteen.
8 Nouse, Herra, tule asuinpaikkaasi,
sinä ja arkku, jossa voimasi on!
9 Olkoon pappiesi vaatteena vanhurskaus, riemuitkoot sinun uskolliset palvelijasi.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kuka oli Kaleb?
ViestiLähetetty: 18 Maalis 2018, 17:48 
Poissa
Aurinkotuuli

Liittynyt: 30 Huhti 2012, 10:00
Viestit: 1210
Joosua siis kuva Jeesuksesta, joka pääsi luvattuun maahan; synnitöinnä eli;

Kaleb kuva erityisesti lopunajan Kristuksen seurakunnasta, joka muuttuu ja pääsee luvattuun levon maahan ilman luonnollista kuolemaa?


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 6 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 0 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Keskustelufoorumin moottorina toimii phpBB® Forum Software © phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com uncommitted-decoy

Tämäkin on ilmainen foorumi, jonka tarjoaa munfoorumi.com

Ilmoita asiaton sisältö

Muuta yksityisyysasetuksia