VL-FOORUMI
Keskustelupalsta vanhoillislestadiolaisille ja uskostamme kiinnostuneille. Ylläpitäjinä vanhoillislestadiolaisia yksityishenkilöitä.
Miekat
6 viestiä
• Sivu 1/1
Re: Miekat
Kirjoittaja mies » 04 Huhti 2015, 15:42
"Yleismaailmallinen" selitys on (en tiedä mistä se juontuu, yleensä lainaavat toisilta), että opetuslasten joukko piti näyttämän rosvojoukolta, vrt Jes.53 "hänet luettiin rikollisten joukkoon.", ja että sitä sitä kauttakin kirjoitukset täytettäisiin.
En muista sitä seuroissa olevan selitetty.
En muista sitä seuroissa olevan selitetty.
- mies
- Aurinkotuuli
- Viestit: 1278
- Liittynyt: 30 Huhti 2012, 10:00
Re: Miekat
Kirjoittaja käpy » 04 Huhti 2015, 21:46
Olen aina ymmärtänyt ja kuullutkin, että Jeesus ollessaan ristillä oli rosvojen joukossa. Muistaakseni viittausta Jesajan kirjan kohtaan on käytetty juuri ristillä olemiseen.
- käpy
- tutustunut
- Viestit: 36
- Liittynyt: 14 Maalis 2015, 17:17
Re: Miekat
Kirjoittaja mies » 05 Huhti 2015, 22:20
Jos muinaiset selitykset kiinnostavat asiaan liittyen, kirja: "Politics and Exegenis: Origen and the Two Swords" käsittelee aihetta:
https://books.google.fi/books?id=9MKaj6bZMZcC
Luther ei juuri käsittele sitä.
https://books.google.fi/books?id=9MKaj6bZMZcC
Luther ei juuri käsittele sitä.
- mies
- Aurinkotuuli
- Viestit: 1278
- Liittynyt: 30 Huhti 2012, 10:00
Re: Miekat
Kirjoittaja mies » 07 Huhti 2015, 08:51
Lyhyesti, muinainen selitys menee tähän malliin: (Origen, Ambrose jne)
Kaksi miekkaa olivat Uusi ja Vanha testamentti. Kun Jeesus sanoi "Jo riittää", tarkoittaa se ettei enempi ole tarvetta,
kuin mitä raamattu (VT+UT) sisältää. Näillä käydään sotaan paholaista vastaan. (Ambrose)
Pietari lain tuntevana sivalsi Malkoksen korvan pois - mutta UT:n sisältö ei kauttaaltaan ollut vielä opetuslapsille
aina selvillä vasta kuin ylösnousemuksen jälkeen. Tässä oli "silmä silmästä" eli korva korvasta - menettelyä.
Malkos, ylipapin palvelija tai orja, oli siis ilman korvaa, niinkuin juutalaisilla ei ollut kuulevaa oikeaa korvaa, oikeanlaista
ymmärrystä laista. Mutta Kristus paransi Malkoksen korvan, ja siinä on kuva siitä, että juutalaiset aikojen lopulla
kääntyvät elävään uskoon - Kristus sen korvan parantaa. (Tämä juutalaisten kääntyminen aikojen lopulla ei kuulunut
Origen:en selitykseen, vaan sitä täydennettiin myöhemmin).
Malkoksen korvan parantaminen taisi olla viimeinen ihmeteko Kristuksen julkisessa toiminnassa.
Katolinen kirkko otti asiakseen kahdesta miekasta myöhemmin selityksen: "toinen on kirkon maallinen hallintavalta, toinen
hengellinen hallintavalta". Tätä ajatusta vastaan mm. Luther, Huss ja Wycliffe arvostelivat vääränlaisena, joka johti
ristiretkiin ja rovioihin.
Kaksi miekkaa olivat Uusi ja Vanha testamentti. Kun Jeesus sanoi "Jo riittää", tarkoittaa se ettei enempi ole tarvetta,
kuin mitä raamattu (VT+UT) sisältää. Näillä käydään sotaan paholaista vastaan. (Ambrose)
Pietari lain tuntevana sivalsi Malkoksen korvan pois - mutta UT:n sisältö ei kauttaaltaan ollut vielä opetuslapsille
aina selvillä vasta kuin ylösnousemuksen jälkeen. Tässä oli "silmä silmästä" eli korva korvasta - menettelyä.
Malkos, ylipapin palvelija tai orja, oli siis ilman korvaa, niinkuin juutalaisilla ei ollut kuulevaa oikeaa korvaa, oikeanlaista
ymmärrystä laista. Mutta Kristus paransi Malkoksen korvan, ja siinä on kuva siitä, että juutalaiset aikojen lopulla
kääntyvät elävään uskoon - Kristus sen korvan parantaa. (Tämä juutalaisten kääntyminen aikojen lopulla ei kuulunut
Origen:en selitykseen, vaan sitä täydennettiin myöhemmin).
Malkoksen korvan parantaminen taisi olla viimeinen ihmeteko Kristuksen julkisessa toiminnassa.
Katolinen kirkko otti asiakseen kahdesta miekasta myöhemmin selityksen: "toinen on kirkon maallinen hallintavalta, toinen
hengellinen hallintavalta". Tätä ajatusta vastaan mm. Luther, Huss ja Wycliffe arvostelivat vääränlaisena, joka johti
ristiretkiin ja rovioihin.
- mies
- Aurinkotuuli
- Viestit: 1278
- Liittynyt: 30 Huhti 2012, 10:00
6 viestiä
• Sivu 1/1
Paikallaolijat
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa